保羅·施拉德（Paul Schrader）對電影的未來沒有太大希望

“我認為它是用指甲掛在上面的，有人只是把那些指甲切掉了。”首次改革導演說。照片：Jordan Strauss/Invision/AP/Shutterstock

早在三月份，保羅·施拉德（Paul Schrader）引起一點攪動當他寫了一篇Facebook帖子，譴責製片人停止了電影的製作卡計數器（由Oscar Isaac，Tye Sheridan，Willem Dafoe和Tiffany Haddish主演）。這是20天拍攝的第15天，當時一名“日間玩家”被診斷出患有冠狀病毒。他聲稱：“我自己，我會在地獄火雨中開槍完成這部電影。” “我老了哮喘 - 有什麼比上班更好的死亡方法？”這不是電影製片人在社交媒體上第一次激起憤慨。去年寫信他毫無疑問地投擲凱文·史派斯（Kevin Spacey）如果Spacey適合某個部分，Schrader的首次改革發行人禁止他在奧斯卡最佳劇本提名和頒獎典禮之間發布任何內容。奧斯卡之後，他跳回坑里。並不是說他認為自己是挑釁者。他的本能是說別人不會的話（有時是有充分理由！）使他得到了他的位置，並且充滿激情的反應 - 親和騙子 - 煽動了他。

我認識多年來的施拉德人是一個深深的道德人，對偽善深深地厭惡。自從他著名的加爾文主義者中西部童年，無論如何，他還是創造性地進入了心理最黑暗的領域。什麼時候出租車司機（為此，他寫了劇本）在戛納電影節上獲得了最高獎項，觀眾對噓聲做出了反應，即使今天，電影也激動了憤怒的分歧。（這是有爭議的部分靈感小丑，施拉德不會公開討論。）作為導演，他的電影 - 其中藍領，，，，美國貴族，，，，貓人，，，，輕便臥舖，，，，自動焦點，，，，峽谷，去年令人驚嘆首次改革- 在設置方面差異很大，但在主題上是一個差異：人們出於各種原因將事情保留下來，然後突然沒有。

我很感激施拉德願意從紐約市以北的家中通過電話分享他的想法和感受。以下採訪（從兩次單獨的對話中進行）進行了編輯，以進行長度和清晰度。

您現在正在拍電影嗎？
是星期六，但昨天我是。

感覺如何？
好吧，這是我與這位編輯的第三部電影。所以我們知道規則。

但是您一直在同一個房間之前……
我們彼此見面，看到屏幕，最終我們會一起在房間裡。我們正在處理幾件事。一個是製作標準的工作。另一個是產品捲軸，因為他們正在談論擁有虛擬戛納您可以在哪裡出售產品捲軸。第三件事是：我正在努力如果我活著的話。

這是什麼意思？
好吧，我已經完成了所有大型對話場景。我有一個我沒有做過的數字 - 許多監獄場景，我可以通過使用Google圖像並獲得奧斯卡（Isaac）的聲音來對話來嘲笑它們。我可以證明如果我在完成之前沒有死，那將是什麼。

因此，這是您最糟糕的情況。[編輯註：Schrader對Covid-19的否定測試。]
是的，但這也是完成電影的一部分。本質上，這是一種previs的形式。你知道previs是什麼嗎？

我不是。
Previs是動畫的故事板。他們現在可以製作所有這些高科技電影的方式就是他們預見了他們。他們將它們射擊，編輯它們，並在生產之前將它們全部重新編輯，然後用演員在綠色屏幕上射擊它們，並同時進行Previs動畫。導演正在觀看Previs動畫，並在真實環境中看到演員，即使演員不在環境中。

但是，您的射擊中有多少百分比已經完成？
約80％。因此，實際上所有的大事都完成了，我想在[3月]鍛煉肌肉，但這是不道德的。

不過，您仍然會這樣做……
我準備好了。我準備在周末工作。但是我們在比洛克西（密西西比州）的賭場裡，賭場週二關閉，週五我們關閉了。因此，即使我決定鍛煉肌肉，我也無法做到。

你有動力，你只是想，你知道，我們將通過這個？沒有人生病嗎？
我們有一個帶有500個額外功能的場景，其中一位報告說他是積極的。那時，您會有各種法律意義。如果您不斷拍攝並隱藏事實，然後出來，那將是一個責任。

這也是道德責任的地獄。
是的，好吧，我比道德上更擔心法律責任。

這聽起來很冷酷。
我剛剛和邁克爾·曼。我知道邁克爾正在東京拍攝電視連續劇，東京黑社會。他不得不關閉，他完全反對，而且他處於同樣的情況，這就是您可以繼續射擊，但您將是唯一一個現場的。所以他也必須回家。但是，您知道，電影導演就是這樣。它們都是Alpha類型。

您是想派人參加戰鬥的將軍，無論機率是多少？
不，你是想帶領人們參加戰鬥的將軍！

因為你會在前面嗎？
絕對地。您說：“如果我願意為此而死，那你也應該是。”對他人來說，這聽起來不如您想的那樣。所以我從比洛克西開車回去，我一直沒有人類接觸。

誰和你一起在房子裡？
我的女兒剛從城市出來。我有一隻狗是地球上最受歡迎的動物。但是我正在做這件事，我打電話給我很長時間以來一直沒有與之交談過的人。他們很高興。我打電話給Pat Resnick。她寫道9至5。我打電話給保羅·賈斯汀（Paul Jasmin美國貴族。多年來，我打電話給我與之合作的其他人，他們都非常感謝。他們說：“我從沒想過我會再收到你的來信。”這是與您以前認識的人交談的世界上最大的藉口。您只會打電話給他們，然後說“你好嗎？”，他們立即理解為什麼要打電話。

我們都可以在一起孤獨。
大約35年前，我非常了解邁克爾·曼恩（Michael Mann）。我打電話給他，我說的第一件事是：“這是保羅·施拉德（Paul Schrader）。你好嗎？”他立即回答：“哦，謝謝你打電話！”邁克爾在另一個時間內會說：“你想要什麼？”

你有很多卡計數器。這是關於什麼？
這是那些施拉德電影中的另一部電影。

意思是奧斯卡·艾薩克（Oscar Isaac）是上帝最孤獨的人嗎？
他是房間裡的那個傢伙，戴著面具，等待發生某些事情，面具是他的職業。在這種情況下，它是專業的撲克玩家。

您從來沒有做過賭徒電影，對嗎？
是的，這也不是一個。我對賭博不該死。我對拳擊不該死。我對出租車駕駛不該死。這些都是隱喻。我試圖做的是，如果有一個困擾我的問題，那麼我嘗試找到兩個並發隱喻。實際上，一個隱喻可能是問題。因此，問題是孤獨感，隱喻是出租車出租車。問題是失去信仰，隱喻是氣候崩潰。問題是中年危機，隱喻是毒販。我發現這兩種類似的東西都是相似的，但根本不一樣，並彼此並肩運行，直到火花開始跳躍。因此，這兩件事 - 我擔心懲罰問題。如果您真的有罪，懲罰是否有終點？你能受到足夠的懲罰嗎？這是一個很好的加爾文主義問題，我們知道答案的答案。

他的罪是什麼？
那是很有趣的時候。我看著世界撲克的世界大賽。我說，那裡有空白。那是最空白的世界。他們每天只坐在那裡十，12個小時，就像老虎機球員一樣。這是一種不存在並假裝您存在的方式。那麼，如果他有罪，什麼樣的人會選擇這種職業不存在呢？然後我說，當然。在我們時代，只有一個罪惡感。是阿布·格萊布（Abu Ghraib）。我的傢伙是其中一位酷刑者。不僅其中一個，他都喜歡它。他很喜歡它，他入獄八年。

這些傢伙中有沒有在現實生活中入獄？
是的，其中五個做到了。只有那些在圖片中。沒有沒有照片的人沒有被判入獄。

英格蘭林恩 - 她是否入獄？
是的，查爾斯·格蘭納（Charles Graner）去了六年半。但是沒有一個指導他們的傢伙。付給他們一天的人都沒有。那是我的傢伙。會議後，他從賭場轉到賭場。他喜歡警察會議，因為警察是壞賭徒 - 他們都認為自己更了解。他只是在等待事情發生。就像在出租車司機，幾天過去了 - 每天像最後一天一樣 - 然後發生了一些事情，這將定義他的虛無。他正在大西洋城的一次警察會議上，他徘徊在這個演講廳裡，威廉·達福（Willem Dafoe）正在就面部識別和謊言檢測中的新進步進行演講，以將[審訊]提升到一個新的水平。當他聽這句話時，他感到越來越不舒服。還有一個小孩子泰·謝里丹（Tye Sheridan），他在整個房間看著他。最後，他無法忍受，他起身離開，孩子跟隨他在外面。他說：“你認識他（講師]？”和奧斯卡[謊言]，“不。”泰說：“好吧，這是我的名字。我住在這家酒店。如果您想打電話給我，請給我打電話。”那天晚上他去了汽車旅館的房間，他夢見阿布·格萊布（Abu Ghraib），他經歷了一切。他在凌晨3點起床，打電話給孩子說：“好吧。下來。你的故事是什麼？” [事實證明]孩子的父親也是一個酷刑者，由那個瘋子但仍然在那裡賺錢的傢伙教。

就像電影中的真正酷刑教練一樣報告？
是的。最初，我叫他埃爾南德斯。然後，奧斯卡的妻子說：“為什麼酷刑者必須是西班牙裔？”因為他是！他的名字是何塞·羅德里格斯（Jose Rodriguez）。但是我改變了它。無論如何，孩子說：“那些教你的人也教我父親。我父親在巴格拉姆。您在阿布格萊布（Abu Ghraib）。我父親回家。他遇到了oxycontin問題。他經常毆打我的母親，然後她逃離了半夜沒有告訴任何人。然後他開始毆打我，然後他開了槍。”

[在這裡，施拉德（Schrader）告訴我這部電影的整個故事，不應被洩露。我要說的是，這個孩子想對達福的酷刑者進行複仇，艾薩克的性格不鼓勵他 - 到他固定在幫助年輕人重新開始生活的地步。所有這些都不是別的。它使血腥的高潮首次改革看起來迪士尼風格。這是給出的

您是否花了很長時間學習酷刑技術？
沒有很多東西要學習。

沒有嗎？
我的意思是，任何12歲的孩子都可以告訴您如何做。像我們在中西部中所做的那樣，任何曾經折磨著青蛙或狗的人都知道如何做這些事情。這個傢伙何塞·羅德里格斯（Jose Rodriguez）設計了所有這些現代規則，這些規則是對舊規則的改編，例如水酷刑。他們將他從尼加拉瓜帶到關塔那摩，然後在那裡他完善了這些技術。然後，他們將他帶到阿布·格萊布（Abu Ghraib）和巴格拉姆（Bagram），以及所有各種黑暗的遺址，在那裡他指示人們了解了什麼有效的東西。

因此，您在過去的一年裡住了這些東西嗎？
好吧……你知道……我的意思是，這是另一項工作。這只是一份工作；這是一個面具。我從來都不是貴族。我從來不是部長。我從來都不是毒販。我從來不是酷刑者。

您已經有一段時間沒有進行複仇場景。
是的，但這是一個正在與他的一切力量作鬥爭的男人，然後這個男孩進入了他的生活，就像一個男孩進入[首次改革[S]牧師Toller的生活，使他進入自殺性的淨化過程。所以，大衛，你為什麼再次打電話給我？

好吧，我想找出讓電影停下來的感覺，然後與所有鏡頭一起生活。
每一個作品都發生了同樣可怕的事情，當時對它們感興趣的每個人都非常非常感興趣，他們中的哪一個可以放置一個可銷售的產品。但是沒有人知道是否會有秋季。那裡有幾個場景，其中一種是[病毒]在初期的複發，在這種情況下，不會有秋季的季節。每個人都在爭奪模型。因為在演員和我的名字方面，我都有一部帶有一些Cachet的電影，所以我有感興趣的買家。他們沒有提出要約，但他們想看到它。不管我有什麼 - 30分鐘，45分鐘，一個小時。那是我們正在做的事情之一。

您的狀況比許多我知道的半完整項目都更好。
是的。我有鏡頭。我有知名的演員。我有靜止。我有[大型電影節的負責人]給我打電話。在其他情況下，人們真正地深深地搞砸了。因為他們在機翼和祈禱中飛行，然後他們墜毀，不知道自己是否會再次漂浮。所有這些低預算電影都依靠節日來獲得任何形式的信譽。我們想到了前十名[節日]，但是還有50或60個，而您要做的就是對其中一個人受到打擊，然後另一個節日會帶您來接您，然後另一個節日會帶您來接您，然後您可能會出售。這是這些電影的財務可行性唯一道路。另一條路是您以100,000美元的價格出售給Netflix。基本上，這意味著每個人都損失了錢。

它已經看到了。
是的，但是它也消失了。它屬於Netflix的巨大黑人。我要生存得很好。我對此毫無疑問，但是男孩是其他人會受到打擊。如果柏林[國際電影節]發生[2021年]，那麼每部重要的電影都希望在那裡。過去拒絕去柏林的每部電影都會想在那裡。

您假設多倫多和威尼斯不會發生？
我認為他們沒有。我認為柏林可能是第一個主要節日。上帝知道我很樂意今年秋天去泰篇。

也許在一月份的聖丹斯？
聖丹斯（Sundance）和柏林（Berlin）是下一個窗口，但柏林是首映大型國際電影的地方。

誰知道其他電影製片人是否會及時完成電影？如果機器再次啟動後，演員突然很快就會大需求怎麼辦？
取決於您的演員的敬意。我有與誰交談的演員，我打電話給他們，他們打碎了，說：“我在這里為您服務 - 任何時間，任何一天，任何一周，任何一年。”這是最有趣的事情：戲劇性如何會回歸生活。有什麼戲劇性的重新定位自己可以作為重要力量嗎？

你怎麼認為？
我認為它是用指甲掛在上面的，有人只是把那些指甲切碎了，它將以一種專業的方式重新出現，就像藍調俱樂部和交響曲的出現一樣。但是它永遠不會假設它曾經擁有的個人資料。

多路復用景象呢？
我認為那會活。但是我認為現在甚至可能處於危險之中。最防止的是孩子的電影，因為每個父母都希望看到他們的孩子和其他孩子一起玩。因此，如果有什麼可以回來的，那將是孩子們的電影院。這是假設這些公司像AMC這樣的公司可以在債務負擔中倖存下來。如果他們倒下了八個月，那麼在什麼時候他們只是出售房地產？沒有人能說：“嘿，電影真是一件很炙手可熱的事情，我們將在做飯。”每個人都會給你這麼長的眼睛。我們知道迪士尼樂園會回來的，但我們不知道電影是否會回來。我想您在家看很多電影。

我別無選擇，是的。
我的女兒和我一起住在鄉下，每個晚上我們都會看一部經典電影。

我羨慕你。
這些都是告訴我的電影。我們看著紅色沙漠，，，，女性，，，，順從，，，，表現，，，，東京的故事，馬基卡姐妹…她永遠不會看這些電影。

我無法讓我的女兒和我一起看這些電影。
您必須選擇合適的電影，您必須說：“如果他沒有看過這部電影，您的父親就不會是誰。”

就我而言，這將是出租車司機，而且我不確定會告訴他們什麼。
對於一個年輕人女性令人驚訝的是可訪問。是角色。我向我的女兒展示了這一點，她只是被女性政治及其視覺天才所震驚。因此，除非他們被隔離和監禁，否則您可以帶領孩子們進行他們不會接受的電影教育。

這可能是所有這一切的一線希望。但是我擔心文化越來越私密。我認為我們的感官在家中沒有像我們在公共場合看到事物時那樣提高。我們有太多的控制權。
但是，我們現在正在尋找的是對我們如何看待視聽娛樂的重新配置，而且我認為我們不會回到六個月前的地方。我有了我剛剛在Facebook上發布的全新理論，講述瞭如何通過虛擬電影節，虛擬批評家，變焦社區，虛擬紅地毯創建一個新的戲劇社區，並接受戲劇已經死了的事實。也許是永久的。

未來的另一個可能性是，我們將擁有小型電影俱樂部，他們將與智能流媒體建立合作夥伴關係。我們將開始發展一種新的方法，如果我們想出去有公眾的經驗，我們將為俱樂部電影院支付會員資格，我們會去吃晚飯，就像[紐約的]大都市或電影論壇……電影院正在學習的內容，這就是為什麼他們可以生存的原因，是酒精是新的爆米花。

我希望他們不會打擾電影為您服務。
我認為下一個巨大的挑戰是當產品盈餘崩潰時會發生什麼。在這種環境中，我們無法維持這一數量的產品。我們的生產是環境所能維持的兩到三倍。我會很幸運，因為我有一個數字前的名字，但是所有這些年輕的電影製片人都會被屠殺。

好吧，這取決於他們可以製作電影的多少。
即使他們一無所獲，他們也會被屠殺。就像棒球。春季訓練：目前可能有200至300名年輕球員成為明星的邊緣，他們將永遠不會成為明星，今年夏天不參加比賽，而到了明年夏天，還會再有200個對於想要這些工作的300個孩子。

在Facebook上，您一直在想以某種方式完成電影，這並不需要您再次聚集演員和工作人員。
如果我可以對電影進行模擬並進行評分，那將會有一份關於我的想法的文件。我讓演員們閱讀他們的台詞，並在他們做的時候進行捕獲圖像。我正在讓Google捕獲場景的圖像，位置。我了解到您可以在計算機中做很多事情。您可以進行相機的動作。您可以進行奇怪的削減。即使我計劃以某種方式進行拍攝，如果我只是將其設計為另一回事怎麼辦？

這很有趣。
女性對我來說，一直是一部非常成長的電影。在一個場景中，一個傢伙用汽油罐經過，然後聽到聲音，有人衝回去說：“他只是把汽油倒在自己身上，燒死了自己！”現在，那是什麼？是戈達德沒有拍攝場景，還是戈達德說：“我不需要拍攝那個場景。”當然是第二個：“我不需要拍攝那個場景。如果我不拍攝它會更有趣。”

他做出了這種選擇，但是在這裡，這種選擇正在強加給您。
這就是問題：如果我不得不只用配音，人們會接受它作為選擇而不是妥協嗎？我可以控制的一件事是我有一個組成的團隊 - 這些傢伙來自殲滅。Portishead的傑夫·巴羅（Geoff Barrow） - 他們將為這部電影評分。因此，如果我可以對電影進行模擬，他們可以對模擬進行評分。因此，這是一個很好的起點，而且，如果我創建了一個得分的模擬，我就為電影應該死了，就創建了一個模板。

你不會死。你還好。
我們都會死。