這次採訪最初是在2018年發表的。鑑於弗里德金（Friedkin）最近的去世，我們將再次流傳。

2016年2月，導演威廉·弗里德金（William Friedkin） - 以法國連接，，，，樂隊中的男孩， 和驅魔人，僅舉幾部電影 - 在意大利盧卡（Lucca），獲得了Puccini獎的歌劇成就獎。但是弗里德金（Friedkin）不想在整個星期的旅行中都在一個城市中閒逛，所以他做了我們最有成就的電影導演可以隨便做的事情：他打電話給附近羅馬的一個良好的朋友，並問他是否可能需要一天的時間來到城市，與教皇和傳奇的梵蒂岡驅魔人，加布里埃爾·阿莫爾牧師。他的神學家朋友告訴他，不幸的是，教皇不在城裡，但是那個父親阿莫爾（Amorth） - 驅魔人- 很高興見到他。

弗里德金（Friedkin）對Amorth的介紹說：“我剛剛與他見面了大約一個小時。” “然後我回到這裡參加了《名利場》學院頒獎典禮，我正在和格雷登·卡特（Graydon Carter）交談。我告訴他我去過羅馬，遇到了梵蒂岡驅魔人。他立即被鉚接說：“聽著。寫這個虛榮博覽會。'我說：“我什至沒有記錄下來。我必須回去。他說：“我會給你盡可能多的雜誌空間。”採訪2016年4月，弗里德金（Friedkin）獲得了與阿莫斯（Amorth）拍攝實際驅魔的許可，現已變成了新的紀錄片，魔鬼和父親阿莫爾。這是導演在2016年5月1日看到的67分鐘的介紹，當時牧師對一名婦女（電影中的“克里斯蒂娜”）進行了第九次驅魔，以使她擺脫她認為是惡魔的財產。

這部電影可以回顧一下弗里德金的神話製作經典驅魔人，扮演有點像未解決的奧秘。被批評為“純小報”，但是像弗里德金這樣熟練的電影製片人不會閒著紙漿。當然，恐怖片弦樂的戲劇性蓬勃發展，導演的指導敘述確實讓人想到了羅伯特·斯塔克（Robert Stack），但他也完全遇到了他在電影中遇到這個令人難以置信的故事的願望，他遇到了他的電影- 一個女人，一個女人，一個女人，一個女人，完全相信她在魔鬼的抓地力中，在主教祈禱時扭動著，用明顯不人道的聲音大喊，現在希望您也考慮自己的能力相信。

Vulture在他的Bel Air Home上趕上了Friedkin，過去的三個封閉的入口點，在山頂上，在私人駕駛的盡頭- 談論了他所知道的經歷，就像保羅在聖經中的conversion依的故事一樣，”違反信譽。”他還與我們分享了為什麼他在第二次與克里斯蒂娜（Cristina）遭受痛苦的當天沒有攝像機，驅魔象徵的角色是多少（就像他自己的1973年電影一樣）在人們如何表現財產，無論是表現出來的角色他有一個“道德權利”，可以在最脆弱的精神時光中拍攝某人，這是他一次去世時所看到的- 如果克里斯蒂娜（Cristina）的膽量喊叫聲在紀錄片的單槍驅魔場景中確實毫不動搖。

您是怎麼認識Amorth神父的？
我通過他的著作和他的聲譽熟悉他。他是梵蒂岡驅魔人31年。他的頭銜是羅馬教區的驅魔人，他建立了一個叫做國際驅魔人協會的東西，當然[驅魔人作家和編劇]比爾·布拉蒂（Bill Blatty）和我知道他一段時間。但是直到我去見他之前，我根本沒有與他接觸，這是偶然發生的。

那是你從盧卡去羅馬與他見面的時候虛榮博覽會採訪你遇到他之後，對嗎？
是的。我對他進行了非常廣泛的採訪，然後我問他是否允許我見證驅魔，他們從未做過。除了願意的行使者的親戚外，沒有人被允許。教會沒有宣傳這一點。這不是娛樂。這不適合公眾。對於天主教徒來說，這是非常私人的事情。但是他說：“讓我考慮一下。”兩天后，我收到了他的上級命令的電子郵件，他說：“好的。 5月1日，阿莫斯（Amorth）父親將在下午3點進行驅魔，並邀請您來。”

所以我推了運氣，我請他問阿莫爾神父是否可以拍攝它，想著：“不，你不能拍攝。”消息回來了，“你可以拍攝。但是我告訴你，我不支持這個。”但是他說沒有船員，也沒有燈光。因此，我有一個小的Sony CX7仍然拍攝高清視頻的相機，然後我去了那裡，拍攝了驅魔。我拍攝了這次封閉。我離她兩英尺遠。母親要坐在那把椅子上，但她起身給了我椅子。我在其中進行了幾個小切口。它們是框架的，因為我顯然是在自動焦點上拍攝的。我不想將鏡頭集中在鏡頭上，我失去了幾次焦點。我只是進行了幾個快速，幾乎不可察覺的框架切割。就是這樣。

您是否從梵蒂岡獲得了有關發布此錄像的任何推翻，因為它們真的不討論它？
如果有的話，他們會直接進入垃圾桶。我對他們的支持或否認不感興趣。我會說他們不會。他們不公開這些東西。他們可能會對能夠在梵蒂岡進行採訪的人說：“我們永遠不會允許這樣做。”他們沒有。我沒有尋求他們的許可。如果有的話，我不會得到它。但是Amorth做了他想做的一切。

是因為他如此受人尊敬，以至於他們以您提到的方式直言不諱，但他們基本上給了他一個傳球嗎？
我不知道他們是否這樣說，喬丹，但他做到了。而且他們沒有試圖阻止他或擠壓他，因為他們知道他會公開這一公開，我認為他可能說的一切都是真的 - 除了有關的東西哈利·波特。他反對這一點，巫術之類的東西。但是不，他們從未試圖審查他，他們支持他。約翰·保羅二世是驅魔人。他將三起案件留給了阿莫斯神父，其中一個是他解放的，他去世時仍在對待的另外兩個案件。我遇到了其他驅魔的牧師。我拍攝了一張，但沒有使用它。他不像阿莫爾神父那樣非常精神。我只是相信，阿莫斯神父是真實的，這並不是說我可以告訴你，除了隱喻的人，由我們所認識的人所認識的魔鬼。

您為什麼認為他在生命的盡頭允許進入？
我們進行了非常強烈的溝通。他喜歡我，我不僅喜歡，而且尊重他，而且我認為他是我見過的最精神的人。而且我認為他可能會覺得我不會濫用這一點。那時，他很難讓人們了解他在做什麼。他是梵蒂岡的嚴厲批評者。他定期寫並進行了有關牧師醜聞的電視採訪，關於謀殺在梵蒂岡城，他在教堂裡遇到的其他問題，他們從未碰過他。他還寫了他認為不是很好的事情，就像哈利·波特和這樣的東西。

但是他確實喜歡驅魔人很多。
因為我說的。他認為這有助於人們理解他的所作所為，我給了他一份意大利語副本，即DVD。因此，他允許我拍攝這個。我不知道我會做什麼或其他任何事情。

哦，所以當您做到這一點時，沒有意圖分發它？
不！我想：“我這樣做是因為我可以用自己的鎳用自己的相機。”如果有的話，我不知道我會做什麼。我不知道會是什麼。顯然，我從未在拍攝這部電影之前見過驅魔，但是在拍攝電影之後，我決定將其帶到該國的四名領先的腦外科醫生，包括負責大腦映射項目的傢伙他們編纂並確定大腦的問題區域；還有三名來自以色列的腦外科醫生；以及該國一些領先的精神科醫生。一個是DSM-IV，另一個DSM-V，哥倫比亞精神病學院的元首，紐約精神病學協會負責人。

您是否認為他們對您要考慮的事情會更加不屑一顧？
他們是黑白的。精神科醫生DSM-IV和v現在認出惡魔的財產。叫做解離性身份障礙，惡魔般的財產，如果有人進來並認為自己被擁有，他們不會說：“您沒有擁有。我們會給您一些藥物和一些療法。”他們給他們治療和藥物，以及驅魔人。這樣的情況很少，但是它們確實存在，腦外科醫生不知道這是什麼，這讓我震驚。他們說他們不會給這個女人一個MRI。沒有意義。儘管一切都起源於大腦，但這並不是她的大腦問題。這不是他們可以操作和刪除的東西。這不是顳葉或癲癇病的病變。

您問紀錄片中的一位醫生他與上帝的關係是什麼。那你是什麼？
我對耶穌感興趣。我不是天主教徒，但我對耶穌感興趣，是的。我堅信寫福音書和保羅的人們在《新約》中所表達的耶穌的教義。我不是天主教徒。我什麼都不知道，但是其他人也不知道。沒有人對永恆的奧秘，我們如何到達這裡，為什麼我們在這裡有任何了解。有天堂和地獄嗎？誰知道？最近教皇引用說沒有地獄的話，他沒有回去，但是教會做到了。我不知道是否有地獄。他也沒有！

因此，與阿莫爾神父一起驅魔，您是持懷疑態度還是開放的？
兩個都。

您看到的是如何影響您的？
最終，它從我的恐懼到同理心，完全同理心，以及它如何改變了我，這是自從我看到這一點以來，我一直在內心更加內心。而且我確實有衝動讓人們看到它並製造他們的意願。我並不是說我相信有魔鬼。我當然相信有邪惡，好人發生了壞事。她是一個好人，富有成效，就在那裡。

我有點懷疑，但對[Amorth]卻不是持懷疑態度。您只有某些人相信他們的真實性。你可能是對的。您可能是錯的，但是您認識的某些人從一開始就掩蓋了您，而其他人則不一定是。

父親阿莫爾（Amorth）沒有欺騙你嗎？
我認為他完全相信自己在做什麼，任何必須有驅魔甚至接受采訪的人都不得不去看他認識的某些醫生，並且他知道。如果他們對這些人的問題沒有答案，他會看到他們的話，因為他在世界各地需求。所以我相信他，但是當那個女人和家人一起走進房間時，我想知道，她到底在這裡做什麼？她是建築師。她完全在一起。我會說，在意大利電影女演員的方式上非常有吸引力。更重要的是，完全在一起，直到驅魔開始，我才知道她在那兒做什麼，她進入了那個狀態。

那不人道的哀號，那確實是她聲音的聲音嗎？
完全。

生產後根本沒有操縱嗎？
我不會和那那樣操！太荒謬了！

我也很開放，但是在驅魔期間她發出的任何聲音 - 這太奇怪了，不問。
對我來說也是！

當我看著時，我的大腦只是不接受它。
好吧，你是一個懷疑者。

我不是。我認為拒絕這樣恐怖的東西是一種自衛機制。
您認為如果沒有絕對真實的東西，為什麼它會這樣做，為什麼會這樣做？

所以你認為不是人嗎？
不是她。我不會說這不是人。不是她。

她在與她的交談中非常合理，非常溫和，看上去很友善，但也非常確信這是她需要採取的行動。
好吧，如果您被告知多年，這就是您需要做的 - 但是，不。什麼都沒有改變。不拍照或聲音，就在相機上。我確實把照片拍到了我所有電影中使用的同一顏色的計時房屋，以將其帶入正確的色彩範圍，因為我用靜態相機拍攝了它。我還用iPhone和GoPro拍攝了很多。當我去對醫生進行採訪時，他們為我拍攝了更多專業的設備。

房間裡的感覺如何？
恐怖。

但是其他所有人似乎都很鎮定。
這是他們的第九次。

您是否覺得自己處於危險之中或可能失控？
可能。有可能，但是五個傢伙把她壓低了，他們瘋狂出汗，您可以在電影中看到。她本可以從椅子上脫穎而出，但我不知道她會做什麼。最後，當我回去拍攝我們所謂的B滾動時，我沒有把相機帶到這個小教堂，因為她改變了六次會議的時間，我只是想和她交談看看拍攝她是否可以，因為她已經與我的意大利翻譯說話了。

因此，您只是要看看一切都還好，這就是為什麼您不准備在Alatri的教堂拍攝？
正確的。我不知道會發生什麼。我想看看她過得怎麼樣。我的翻譯告訴我，她的電話狀況不佳。她改變了會議的位置。所以我只是把相機坐在我們停在教堂外面的地方。

聽起來像是她的男朋友，在電影中被稱為戴維德（Davide），也表現出了諸如《財產》之類的跡象嗎？
是的。不過，不同。戴維德（Davide）大約六英尺高，像巡線員一樣建造，他將她抱在喉嚨和腰上，她在這個空蕩蕩的教堂裡的折疊式椅子上，將他拖到地板上朝我拖著。他會阻止她，但他大喊：“把電影還給我們！我要這部電影回來！”我會說：“我不會把它還給你。”他會要求它，她以那個聲音說：“不！我想要這個顯示的！” [添加可怕的聲音]我想要這個顯示的！她聽起來像那樣。我不知道那是什麼。

你說那裡凍結了嗎？
它在裡面凍結，外面大約110。

那麼，您認為肖像畫在認為自己擁有的人的身體表現中的作用是什麼？
她從未看過這部電影。

但是，您認為有反饋循環嗎？人們看到類似的東西驅魔人當他們認為他們被魔鬼所取代時，並在潛意識中模仿這種行為？
好吧，讓我們這樣說，比爾·布拉蒂（Bill Blatty）為現代世界發明了驅魔和財產。沒有任何關於它的後果，當然不是在質量上。有些教科書提到了它。沒有關於它的流行性質，這成為人們的看法。不僅我看到的東西，例如，我向幾個精神科醫生展示了[驅魔鏡頭]，他們說：“看起來真實，但沒有經典的症狀。”我說：“經典症狀是什麼？”他們每個人都說：“好吧，頭在旋轉和懸浮。”我記得說：“醫生，我們發明了。布拉蒂先生寫道，我必須找到一種方法來拍攝它。”但是我從未聽說過。我從未聽說過這種情況。

閱讀有關紀錄片的評論，人們似乎正在根據驅魔的“應該”的樣子評估克里斯蒂娜的財產症狀的真實性，這就是您創造的驅魔人並已在整個擁有恐怖電影中復制。大概，沒有人批評魔鬼和父親阿莫爾對於像貿易出版物這樣的事情，親眼目睹了驅魔，那麼讓您的非小說類電影與您在大約50年前拍攝的小說電影中進行了事實核對是什麼感覺呢？
我對此並不感到驚訝。至少有很多人與信徒一樣持懷疑態度，這不是我的問題。我剛剛拍攝並推出了我所看到的。我不知道這是什麼。也許有一天，在精神病世界的醫學界中，它會有不同的術語。現在沒有。我還沒有讀過任何有關它的信息，所以我不知道。我並不感到驚訝，或者將是懷疑論者，但是與虛構的電影不同，他們被要求確定他們是否相信。當你看時驅魔人，你不必相信。

因此，如果最初的意圖甚至沒有在您決定這樣做的時候在世界上釋放它，那麼您希望它會帶來什麼？
我希望人們看到它。這很簡單。就這樣。

我讀過的評論說驅魔人那“使魔鬼真實”再次，對於人們來說，至少在軼事上，這是天主教堂的一個不錯的小招聘工具。你希望嗎魔鬼和父親阿莫爾使魔鬼再次實現？
我從沒想過您剛剛使用的那條線。我不知道魔鬼是真實的。我相信，正如Amorth父親所說，魔鬼是隱喻。魔鬼不是一個人。魔鬼不是形狀。他認為他曾多次與魔鬼交談，但他本人說他從未見過魔鬼，但魔鬼是我們知道存在的邪惡的代表。紀錄片中的一個人是一位作家，他寫了六本關於魔鬼的書。

您在紀錄片《杰弗裡·伯頓·羅素（Jeffrey Burton Russell）》中採訪的作者，他對您似乎很不安。他似乎為你害怕。
他確實說了一件非常深刻的事情，那就是不要弄亂這些東西。他在整個歷史上都對魔鬼進行了非凡的研究，這就是他的六本書左右的本質以及對魔鬼的各種特徵。但是我相信，正如Amorth所說，魔鬼是世界上深刻邪惡的隱喻，但這也使我感到震驚，因為也有善良。最後我說的是，如果有惡魔，可能會有天使，但沒有身體。我不相信他們在某個地方飛來飛去。我不知道！也許是！也許是。我不知道。不知道我們知道。我不認識任何真正見過魔鬼的人。阿莫爾神父聲稱他與魔鬼進行了對話，但魔鬼是隱喻。

幾年前，我對聖地亞哥高速公路的心髒病發作，在去華納兄弟辦公室的路上開車。我不知道這是心髒病發作從我的左肩開始，越過我的右肩，這完全使人衰弱，非常痛苦，就像大象站在你的胸前一樣。我記得我把車的窗戶打開了。我無法呼吸。我下車了。我不能動。我回來了，到了華納兄弟大約五分鐘，但是我花了近半個小時的時間，我認為我無法做到。

巴漢姆大道（Barham Avenue）的入口處有一家醫務室，我記得我從車裡開了些，我跌落在地板上，我周圍有這些護理人員，試圖使我複活。我記得單獨失去了所有的感官，我記得讀過有關此事的信息，這就是發生的事情。我失去的最後一個感覺是聽覺。我的眼睛閉上了，我無法睜開它們。我聽到一位正在抽我胸口的護理人員說：“我什麼都沒得到。”我想 - 我記得通過思考過程。那是“我快死了。我絕對死了。而且我對自己的生活並沒有做任何重要的事情。”然後它消失了。

我向上帝發誓，我聽到了聲音。那是女人的聲音，非常柔和的女人的聲音，它說：“沒關係。沒關係。沒關係。”我就像在自動扶梯上移動到一個非常遙遠的光線一樣。然後我在聖約瑟夫醫院的急診室醒來，我以為我在地獄，因為疼痛仍然存在。我直接看著這些醫院的高架燈，我周圍有四到五名醫生使我複活了。我有一個氧氣面膜，我一直在撕開，我已經死了幾秒鐘。死的。醫學死亡。我記得聲音和動作，這與其他帳戶類似。

在紀錄片中，您談論的是驅魔或在意大利尋求驅魔的人們的高潮。顯然，這是一個非常天主教的國家，我認為一個人是否相信地獄還是魔鬼，您的紀錄片是一種非常有趣的方式，是考慮一個能夠以主觀事實創造自己的現實的共同信念體系的力量。對於許多虔誠的天主教徒來說，財產並沒有辯論。這是生活的事實。我們看到人們一直在訂閱自己的“事實”的現象。財產只是我們看到人們願意相信自己信念的迴聲室的一種神奇版本。
我不知道您的主觀事實是什麼意思。事實是事實。或不！

我同意你的看法。我認為在虛假新聞和媒體操縱時代，有人在看魔鬼和父親阿莫爾誰傾向於將財產視為太愚蠢而無法相信的人忽略了有多少人被從字面上宣傳為“替代事實”的信息鍍鋅。一個充滿天主教徒的人的國家，因為我看到互聯網上的人們每天願意相信的東西，所以人們相信被惡魔接管的人的真正威脅似乎並不瘋狂。

這與任何形式的政治無關 - 左，右，中心，沒有。這是一個基於宗教的事件，與人們擁有或沒有的信仰之謎有關。現在，這是如何驅使我掌握這部電影的一種道德權利？我不知道有一個。這不是您必須考慮的電影製片人。電影製片人被一個故事所吸引。我不會假的。我不會彌補。那就是我看到的，我想：“為什麼我要成為看到這個人的人？我應該分享。”也許它會使某些人更接近他們的信仰，也許它會進一步消除懷疑論者，但這不是我的問題。真的不是。無論哪種方式，或者更艱難，這都不會使這個女人的困境變得更加容易。她可以與之抗衡。她仍然尋求驅魔，沒有成功。但是他自己上課，阿莫爾（Amorth）。有很多人寫書，文章，並接受采訪，說他們已經做了驅魔。我只是不相信他們。我不相信他們讀過他們的帳戶。

您作為敘事電影製作的本能是否感覺到他們幫助您將其融合在一起，或者您發現自己不得不出於非小說類電影而忽略某些本能？
不，我只是拍攝了我所看到的。我的良心帶領我去尋找我完全期望的醫生會揭穿它，並確切地說出這到底是什麼。

您以為您會從答案中出來嗎？
好吧，這全是胡扯。或者，“這就是這樣。它是Pamphyotisosimis Simpliani- 無論是什麼地獄，但是精神科醫生與我分享了許多關於這個主題的文獻DSM-IV和v。

您如何考慮剝削的可能性？您顯然得到了所有參與人員的許可。媽媽在驅魔期間為你放棄了她的座位。您似乎遵守了所處的所有條件，但是您認為您對主題的責任是什麼？懷疑論者可以說：“這是一個精神病患者，這是不對的。”
那是他們的問題！不要要求我為他們承認或道歉。

但是，即使是信徒也可以說：“這是一個在她最黑暗的精神時光中的女人，您正在利用她的脆弱性。”
給我說這話的人的名字。

我只想知道您認為克里斯蒂娜的責任。
決定製作要困難得多驅魔人帶有大聲疾呼的電影，其中包含褻瀆神靈。一個12歲的孩子說和做褻瀆的事情，從未被感動過。在同一電影框架中，耶穌受難像和陰道的想法顯然是一種道德考慮，當您講述一個您相信並真正想講述的故事時，您不會停止。您並沒有被道德上的考慮所阻止。她知道我在拍攝。我不想傷害她。她所有的家人和朋友都知道這正在進行。她在羅馬以南100英里左右的一個很小的宗教小鎮。這是一個伊特魯里亞（Etruscan）的小鎮，前羅馬（Pre Moman），在所有房屋外面有聖徒的照片，玻璃下的聖徒油畫。因此，人們在她的社區中很清楚，她的家人完全知道她正在發生的事情。如果她是居住在洛杉磯或曼哈頓心臟地帶的公職人員，我可能有不同的考慮，但我不知道。

這次採訪已被編輯和凝結。

威廉·弗里德金（William Friedkin）因拍攝實際驅魔的恐怖