比爾·西蒙斯（Bill Simmons）只想贏

照片：喬·墨菲（Joe Murphy）/nbae通過蓋蒂圖像

時機不可能更緊密。今年，宣布媒體多羥苯二甲酸鹽和以前的ESPN個性比爾·西蒙斯（Bill Simmons）在賣鈴聲，他於2016年推出的播客繁重的數字渠道，以實現Spotify。該交易在三月的星期五最終確定。下週三，湯姆·漢克斯（Tom Hanks）和麗塔·威爾遜，和一樣猶他州爵士球員魯迪·戈伯特（Rudy Gobert）。幾乎一夜，娛樂和運動- 林格的主要覆蓋範圍 - 我們知道它突然不再存在時，陷入了停頓和世界。

Spotify的收購，據報導，價值高達2.5億美元，主要由鈴聲強大的按需音頻操作由西蒙斯的錨定瘋狂流行的同名播客。這是Spotify對播客的積極推動的最新動作，這被認為是瑞典公司雄心勃勃的重大一步，比單純的音樂流傳播平台變得更加全面。但是現在很難實現未來。儘管播客尚未像其他媒體行業那樣受到巨大打擊，但由於鎖定消耗了每日通勤，這仍然是整體聽眾的下降，這是消費者的基本接觸點之一。許多播客企業都在準備更大的動盪。

儘管有不確定性，Spotify似乎仍在追求媒體的統治地位，即使它導航廣告收入的震驚由於大流行帶來的經濟影響黯淡。西蒙斯將深入參與這些努力，但就目前而言，他一直在努力使林格（Ringer）適應一個沒有新鮮體育和流行文化鉤子的世界。這意味著要更努力地融入懷舊和常綠的材料，以播客（例如暴飲暴食模式，，，，重新觀看， 和向下孔，重新觀看播客電線這是由Jemele Hill和Van Lathan主持的。自從宣布這筆交易以來，我和席夢思和我上週打電話談論了這些重新校準工作以及我想知道的其他幾件事。

您賣掉了鈴聲，然後大流行立即關閉了一切。這如何影響您在出售後的計劃？
是的，加入一家公司很奇怪，然後實際上沒有與任何人舉行真正的會議。我們已經管理了，當然，很多人的狀況比無法與老闆交談更糟糕，但這是開始我們關係的一種不尋常的方式。

對我們來說，最大的挑戰是：“運動什麼時候回來？”我去Spotify的原因有兩個。一個是他們要吹出鈴聲 - 使它變得更大，所有這些東西。但是第二個是，他們希望我與[Spotify Studios and Video的負責人] Courtney Holt弄清楚他們的全球體育策略，他是我的老闆，並向[Spotify首席內容官] Dawn Ostroff報告。那是我們第一年完成的任務之一，這是不可能弄清楚何時不知道運動何時回來的。我們已經能夠弄清楚一些東西，但是只是不知道什麼時候會回來的，這是癱瘓的。

隨著運動大部分，B計劃B是什麼？
從鈴聲的角度來看，我們現在已經做好了很多事情的位置。這可以追溯到格蘭特蘭（Grantland）時代：我們試圖在盒子外面思考，並在日曆上的死點中獲得創造力。有伸展運動 - 2月中旬，八月的兩個星期，也許是7月的最後一周），當時什麼都沒發生。因此，我們變得有創造力，例如：“哦，這將是一個主題週的好一周。這將是一個很好的一周，可以加倍努力。”有了鈴聲，書呆子文化和懷舊文化是我們擅長的事物，我認為我一直很擅長。你看著像重新觀看和暴飲暴食模式， 這籃球書莢，手錶，這樣的事情 - 我們經常向後走。

因此，一旦鎖定開始並完成了運動，電影就不會上映，每個人都開始倒退。我們已經這樣做了10年，所以我們已經準備好了。問題是，我認為觀眾將開始對此感到無聊。向後走有保質期，在某些時候，您將需要新的東西。對事物做出反應很有趣。我們在網站上取得了很大的成功，甚至在播客方面取得了更大的成功，在發生什麼事情時會做出反應和存在。這是我們在格蘭特蘭（Grantland）沒有做的事情，因為我們不必這樣做- 我們讓ESPN.com報導新聞並立即做出反應，因此我們將自己定位為懸浮的上面，花了我們的美好時光，做更大的事情。

我確實認為10或15年前，人們花了更長的時間來克服新聞時刻。但是在2020年，人們就像，“發生了什麼？你想什麼？”在人們開始期待之前，您大約需要12至18個小時的時間來跳躍。當我看我在格蘭特蘭（Grantland）做的事情時，我希望我知道現在知道的。最好是這樣。觀眾喜歡聽到他們喜歡對剛剛發生的事情做出反應的人。如果您有這樣的融合，加上良好的採訪和周到的敘事內容，那麼您就有一個播客網絡。但是您仍然需要做出反應。那就是缺少的。

在此期間，我們在播客中觀察到的一些值得注意的是觀眾的傾向，這似乎正在升級。您是否看過鈴聲表演的類似模式？
只有一對夫婦，並且實際上主要是在對事物做出反應的節目中。 Ringer NBA和Ringer NFL是“當下”顯示的。一旦刪除了這些程序，這些程序就會受到傷害。但老實說，我們的其他一些節目要么保持不錯，要么在某些情況下甚至變得一點點。重新觀看這是一個很好的例子，因為什麼都沒發生，所以現在感覺更能成功。

但是，是的，看，最終不是很棒的，因為很多人在鍛煉時聽播客，通勤時，當他們在車上，從A點到B點B點。

另一件事是有更多的播客。更多的內容，更多的人在該空間中。產品更好。您正在與更多節目競爭。當我推出BS播客在2007年，直到ESPN開始吸引幻想播客之前，我確實是唯一一個著名的體育播客。即使有Grantland，我們在ESPN中有十個最大的播客中的九個。這不是很多人都在這裡的空間。現在，您查看圖表，您擁有針對特定受眾的所有這些POD。有什麼，現在有80萬個播客？因此，對於更大的屬性，觀眾會保持相同或可能稍微下降是有道理的。我不是找藉口；我只是認為這是現實。隨著我們的演出越來越好，我們肯定會從2018年到2019年，我們的觀眾幾乎保持不變，我想說的是過去七個，八個，九個月。

您提到Spotify出售背後的部分原因是您將領導全球體育的指控。當Spotify首席執行官Daniel Ek首次談論這筆交易時，他提到他們感覺到他們購買了“下一個ESPN”。 Spotify的運動目標是什麼？
他很高興說。我認為他們以兩種方式看著我們。一個是，“我們可以將鈴聲帶入更大的資源嗎？”是的。然後，“我們如何找出運動？”他們已經試圖破解兩年了，但很難找到合適的團隊。我認為他們覺得他們擁有大部分正確的作品，而他們缺少的是一個在這個空間中取得了成功並對什麼有效的直覺的人。

對我來說，國內部分很容易。我知道我可以為此提供幫助。艱鉅的部分 - 真正興奮的真正挑戰 - 是全球部分。因為Spotify希望成為各地的主要音頻平台。那是我想去那裡的第一原因。我在生活中的某個時刻我真的只想贏。在過去的20，25年中，我一直在各種情況下，但是我最有趣的是在ESPN上2009年至2014年，當我們結合了覆蓋範圍，幕後合適的人，正確的野心，正確的野心，還有很多錢。和願意抓住機會的人。如果您回顧一下我們在那段時間裡嘗試的東西，那對公司來說是一個很酷的時刻。由於方式，這可能不會再次發生潛艇倒退一切。

Spotify讓我想起了我在ESPN的時候，很多明星都對齊了。最大的區別是丹尼爾。這個傢伙就像一個天才。他可能是史蒂夫·喬布斯（Steve Jobs）的音頻。那就是與ESPN不同的。 ESPN總是有不同的高管，是共識的上層。丹尼爾（Daniel）的人對這些東西的工作原理有真實的看法，並且他已經以多種方式得到了辯護。因此，與這樣的人一起工作的機會很酷。

另一件事是，他們對自己的目標沒有很多競爭。人們總是將它們與Netflix進行比較，而Netflix是五年前的四分之一。相似之處絕對是顯而易見的。您有Spotify，它剛剛在技術上錘擊了家園，到現在他們擁有這個戰爭箱的時候，這就是Netflix在2014年至15年的位置，然後每個人都意識到發生了什麼。 Netflix的所有人都有六年，七年的首發，您可以感覺到。它們是主要的視頻平台。十年中的某個時候，人們開始意識到發生了什麼，就像是：“哦，我們必須提出自己的版本”，這就是導致我們現在與迪士尼+和HBO Max和Apple TV的地方和亞馬遜Prime以及所有這些東西。

Spotify處於同一位置，除了我不知道競爭對手會成為誰。有很多不同的競爭對手，但是除了蘋果以外，沒有其他競爭對手，蘋果不在乎像Spotify這樣的播客。蘋果從應用程序，iPhone和計算機（其他所有內容）賺了很多錢。正如您寫了大約一百萬次，他們從來沒有承諾要嘗試轉彎的那種錢。

當然，播客仍然對他們來說是一個事後的想法。
他們可以以250美元的價格出售Airpods，並在一周內售罄。他們有許多不同的方法來產生收入，我只是認為播客對他們來說是一件大事。您查看他們如何在Apple TV+周圍動員，這花費了所有的錢。他們從來沒有為音頻做到這一點。他們覺得自己已經在這個空間了。他們從中獲取所有數據，而且它們很好。這很好；它甚至可能是正確的選擇。但是對於Spotify來說，這是一個以最重要的方式占主導地位的獨特機會。

當我們決定是否達成交易時，我正在閱讀不同的書籍和東西，尤其是關於迪士尼的書籍。在80年代，人們以為他們知道迪士尼是什麼，對嗎？他們有公園，動畫，製作了一些電影，做了其他一些事情。然後，邁克爾·艾斯納（Michael Eisner）進入那裡，十年之內將它們變成了完全不同的，更大的公司。然後鮑勃·伊格（Bob Iger）甚至遠遠超出了三步。現在它們是我們擁有的最大媒體公司。我認為這可能在Spotify發生嗎？是的，也許。這取決於。在某個時候，他們會想：“我們正在音頻中殺死它。我們應該開始做更多嗎？”你永遠不會知道。

還有其他公司的報價嗎？
不，有太多的錯誤信息和不良報告。我們從未僱用過銀行家。我們從不認真與其他公司交談，任何說我們做過的人都在說謊。我們不是要出售。

我們於2015年10月成立了公司。我們還很年輕。我們試圖建立一些東西。我們在2018年和2019年取得了很大的成功。我們正處於盈利。就我個人而言，我不必回答任何人。我剛剛在ESPN處於一個非常奇怪的情況，在那裡，星星已經排列了幾年，然後突然之間，人們換了工作，而明星不再結盟。從那一刻起，我想控制自己的命運。我喜歡頭三年我們對鈴聲所做的一切。我們不是要出售。

Spotify一直在考慮我們回到2018年底，當時他們開始進入播客。我們與他們舉行了很多會議，我是個白痴。我錯過了。我沒有意識到他們正在偵察我們，因為我們很清楚我們不想出售。當他們做的時候gimlet移動，然後旁觀，我打電話給考特尼，因為我們與他們進行了良好的對話，並且已經在發展最熱門的和這樣的事情。我當時想，“我喜歡我所讀過的有關您所做的這些動作以及您如何思考事物的所有內容，而且我認為值得我們更加認真地談論。”我們保持聯繫，直到9月才真正升溫。

我們唯一與之交談的人甚至是AT＆T，因為他們購買了HBO。 HBO在鈴聲中擁有較小的股份，他們想知道自己擁有什麼。我記得我與Bleacher報告中的某人交談。一秒鐘的時間是“這會是什麼樣？”但這從來都不是嚴重的，甚至不是我想做的。

您現在與HBO的關係的本質是什麼？
我仍然與他們達成一致的交易，我仍在發展這個音樂紀錄片系列我們真的在繼續前進 - 儘管現在您無法拍攝任何東西。就像許多項目一樣，它已經被暫停了，但是我只是在等待我們繼續努力的時候。

Spotify是一家音頻公司。他們開始了再次播放視頻，但是Ringer的網站如何為他們服務？
看，要使任何人嘗試購買我們，您必須全力以赴。我們將大量的思考和精力投入到我們希望公司的目標中，我們想創建的是一個多媒體品牌，它做了很多不同的事情：印刷，音頻，視頻，紀錄片，可能是其他非小說類編程。

離開ESPN一個月後，我有一張手寫的紙。因此，就像2015年6月一樣。它勾勒出了我想與鈴聲一起做的一切，我們確實喜歡其中的90％。實際上，這很酷。我在2014年被暫停了ESPN，那是我認真地開始思考的時候，我不想離開，因為我無法想像Grantland繼續前進，但我不參與其中，但與此同時，我知道部隊在反對我。那是我真正開始研究所有內容，與人們交談並弄清楚遊戲計劃的時候。

我們在2015年和16年知道該網站永遠不會成為大型賺錢的人。這只是網上打印的方式。我們覺得要創建一個品牌，您必須為人們關心的那個品牌提供一大堆產品。我們知道該網站允許我們日常停留，並且我們將擁有一個非常好的網站，因為我們與我和Sean [Fennessey]和Mallory [Rubin]，Chris [Ryan]和Sean [Fennessey]和Mallory [Ryan]朱麗葉[ litman]。最重要的是，我們知道這將是一種尋找年輕的才能或才華，這些才能落在其他地方的裂縫中。

這總是有意義的，而且仍然有意義。您想起我們現在主持播客的一些人，我們永遠不會期望他們會主持播客。我們一遍又一遍地通過網站找到人才，這是一個優勢。因此，這對我們仍然很重要。 2020年在網上打印什麼？我不知道。這些東西中有很多都將用於訂閱，但這對我們來說仍然很重要，在Spotify的每一步中，我們都對他們清楚地表明了這一點。

工會有摩擦當有關收購談判的消息出現時。您現在在這種關係中在哪裡？
我的意思是，摩擦，我不知道。我們在三天內認出了這一點。然後，從交易的角度來看，有傳言說我們接近交易。您不能與任何人談論它。這就是業務的運作方式。就是這樣。它背後沒有故事。而且不能告訴別人這很糟糕，但是無法告訴他任何人。我無法告訴朋友我15歲以來就結識了嗎？這只是它的發展方式。當您與某人談判時，您可以簽署不保密協議，您無法談論時期。所以我不知道“摩擦”是否是正確的詞。但是，是的，我們仍在討價還價。已經十個月了。

您有興趣再次進行直播電視嗎？
我想粉碎我們與Spotify在一起的時刻。對於我來說，嘗試以五種不同的方式進行分裂一直很難。我可能取得的最大成功是2012年至13年的範圍，當我跑步Grantland並寫下我的專欄，做播客，做30 30，然後繼續NBA倒計時。我被燒毀了，就像我不知道，18個月。這是不可持續的。現在我也年紀大了，這就像撕裂的ACL一樣。

很有趣，HBO表演，我真的很確信，由於長期的訪談在播客上的運作良好，所以他們將作為電視節目工作。現在，當然，播客在電視上擊敗了長期訪談。所以我喜歡我現在的位置。我喜歡做播客。我喜歡它的創造力，格式。我不只是說那podcast.我愛重新觀看。我喜歡做籃球書東西.我喜歡彈出別人的豆莢。

從電視的角度來看，我想成為一個說話的頭嗎？可能不是。我覺得我現在是個說話的頭。您只是看不到它。我想不時地在不同的電視節目中彈出會很有趣，但是我真的不明白這是什麼意義。這令人衰弱。電視很難。您確實必須繼續前進，這比您想像的要困難。特別是當我做倒數，我們將在賽前表演半小時或一個小時，然後休息一下，然後將一個半小時的時間到達半場，然後突然間，您重新繼續前進，您只需要神奇地進行。再次翻轉您的開關。我一直對那些可以做到這一點的人感到敬畏。米歇爾·比德爾（Michelle Beadle）就是這樣。我從未見過類似的東西。魔術就是這樣。他有一個開關。我可以做這些事情並將其拉開，但是我很難用其他事情來兼顧它。

Spotify Vod鑄造的東西將非常酷和與眾不同，我為此感到興奮。我知道你上週寫了。無論出於何種原因，有些人，例如觀看播客。他們只是這樣。 Spotify擁有將這種體驗結合起來的技術，因此無論您想觀看還是想听它，您都可以在同一位置獲得它。 Spotify的目標是：“我們希望您使用我們的應用程序 - 來到我們的應用程序並呆在那裡。”上帝只知道這是他們花費的事情，至少一年試圖為此開發這項技術。這是我們為什麼要去那裡的一個很好的例子。如果我們要與其他人一起工作，並且我們希望它成為一個他們喜歡的地方：“嘿，我們創建了這項很棒的技術。你們能成為測試案例嗎？”就像，“太好了，聽起來很棒。”

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