本地喜劇無處不在

Adriane Chalepah，Jackie Tolisia和Joey Clip。照片插圖：禿鷹； Gutnecklace Productions/YouTube，Brooke Heinichen和Miles Roberts的照片

什麼時候喬伊·克利夫特（Joey Clift）他長大了，他崇拜喜劇，但假設這個世界永遠不會受到歡迎，因為他很少像他自己的屏幕上那樣看到像他自己的美洲原住民社區。 值得慶幸的是，他說，部分原因是獲得“正確的稱讚”，克里夫特（Clift）在11年前搬到了洛杉磯，無論如何還是從事喜劇事業。 他曾通過組織諸如直立公民旅在2018年和2019年為當地喜劇演員的第一個展示式的活動而奮鬥。 與之合作喜劇中心和 啟發性對於2020年土著人民的日子來說，聚焦了新興的有趣當地人。 “對我來說，從想做喜劇做的事情，但不認為我被允許- 因為在國家舞台上沒有當地人在做喜劇的人到在一本關於我的本地喜劇的書中有關於我的章節，這是非常超現實的，”他說。 “那個人很瘋狂。”

克利夫特指的是Kliph Nesteroff的新書，我們有一個小小的房地產問題：美洲原住民和喜劇的未介紹故事，喜劇和好萊塢的當地人的迷人歷史，來自 威爾·羅傑斯（Rogers）到查理·希爾（Charlie Hill）到素描小組1491年對於加入Nesteroff的三位喜劇演員，與Vulture進行了長時間的聊天。與Clift（Cowlitz）一起，阿德里安·查帕（Adrianne Chalepah）（俄克拉荷馬州的Kiowa/Apache）和傑基·托利·洛薩（Jackie Toli Losa）（Yerington Paiute and Washoe）最近通過Zoom建立了聯繫，討論了這本書，成為本地喜劇演員的感覺，以及他們對當今喜劇和將來的本地代表的想法。 下面是他們對話的編輯和凝結版本。

喬伊·克利夫特（Joey Clift）： 我敢肯定，傑基和阿德里安娜已經有很多問題，我已經得到了很多問題：“什麼是本地喜劇？” Kliph，由於您已經寫了一本關於本地喜劇歷史的書，如果您能告訴我們什麼是本地喜劇，這樣我就可以更好地向人們解釋它，這將非常有幫助。

Klip Nesteroff： 這很有趣，因為當人們問我這個問題，或者當記者問我這個問題時，我說：“不要問我 - 問一個本土人。我不是要問的人。”但實際上，我的答案是：本地喜劇是由本地人完成的喜劇。僅此而已。

JC：我們去！

kn：我的意思是，您不問我“什麼是白色喜劇？”我想您可能會對本地幽默進行學術討論，這意味著什麼，但我在書中沒有解決。我比文化角度更關注娛樂角度。我覺得這是一個怪異的項目，因為我不是本地的。因此，我有點專注於娛樂圈和代表性（或缺乏代表性）或在好萊塢的歷史性代表，因為這確實是我可以說的。

JC：Adrianne和Jackie，當有人問您什麼是本地喜劇時，您如何回答這個問題？

阿德里安·查帕（Adrianne Chalepah）：我通常說“我不知道”，我認為我自己對此感到困惑，因為我一生中就“什麼是本地人”辯論了不同的情況。這就像這一刻，至少在土著社區內。似乎沒有共識，我喜歡它，因為它只是證明了我們的多樣化 - 沒有單一的定義 - 沒關係。

傑基·托利·洛薩（Jackie Toli Losa）：每當有人問“什麼是本地喜劇？”時，我立即想到，什麼是本地幽默？我們都對當地幽默是什麼，就像我們自己一樣，我認為有一個一般的話題。我只是在和鮑比·威爾遜（Bobby Wilson）聊天1491年和即將到來的作家盧瑟福瀑布和預訂犬。我們談到了戲弄，以及在當地一方的所有家庭經歷中這麼有點。因此，我覺得當我與其他土著人談論什麼是本地幽默時，我對看起來的樣子有一種理解。因為這與我為舊金山觀眾所表演的場景不同，而觀眾中沒有本地人。我或多或少有兩套不同的套件，最近，我會說 - 在大流行中 - 我開始將它們放在一起。我會在觀眾中有本地人，而聽眾中的人則是非本地人的，我試圖找到對他們倆都有用的邊緣。

但是，就艾德里安娜而言，情況如此不同。阿德里安（Adrianne）和我都是漫畫，我們都是本地人，而且都是女性，但我們的舞台經驗完全不同。我完全佩服Adrianne和女性喜劇女士做到了；我總是會想，哦，伙計，我想要那些套裝。但是在我開始站立的灣區的舊金山，這是完全不同的景觀。本地喜劇無處不在。在健康會議上。在賭場。在洛杉磯本地喜劇的UCB上，始終是所有事情。因此，這只是一種龐大的模糊形式，這真是令人興奮，而且實際上，任何正在做任何本地喜劇的印第安人。

JC：我絕對覺得Rez喜劇是一回事。有Rez的笑話 - 關於障礙的笑話，類似的事情是Rez參考，在Rez Rooms中很好。我最近在Twitter上發布了一個視頻我吃了200美元的橄欖花園烤寬麵條並拍攝了它。現在，每當有人問我什麼是本地喜劇時，我都說：“我不知道。像加菲貓一樣，用裸露的手吃烤寬麵條。我是本地的，那是喜劇，所以我想很重要。”

JC：我認為，在您是邊緣化群體的成員時，螃蟹桶的心態有一個真實的事情，感覺那個邊緣化群體的成員只有一個機會。在任何邊緣化的社區中，都有很多人屈服於其他人，希望這意味著您將獲得這些機會或其他任何東西。

我與幾個朋友，特別是與查理·希爾（Charlie Hill）談論了這一點，談到了我的感覺，他是一個建立了一個真正令人鼓舞的土著喜劇社區的人。在2000年代後期，他放在一起本地站立特惠在Showtime上，有很多非常出色的本地喜劇演員。在他去世之前，我與之交談的每個人都遇到了他，說他是當地喜劇演員時最好，最重要的人。

我絕對認為這是我現在對本地喜劇社區的經歷。我們都希望成為朋友，並試圖互相幫助並互相提升。彼此之間的友善和慷慨肯定是在查理·希爾（Charlie Hill）在過去幾十年中試圖促進本地人的道路上建造的。

kn：阿德里安娜，如果我錯了，請糾正我，但這聽起來像是鼓勵其他女性與本地喜劇女士們站起來的典範的啟發，這是受厄尼·托西西（Ernie Tsosie）和您慷慨解囊的啟發，對嗎？

交流：是的，肯定，因為我有導師。這是許多人在追求喜劇時可能並不總是會得到的，我完全受到團隊的歡迎，49笑喜劇，歐內斯特·戴維·托西西（Ernest David Tsosie）是第一個給我機會的人。他以善良的方式做到了，它確實為我做了榜樣，沒有這種感覺只有足夠的空間可以x我們的數量。相反。他承認：“我們需要這個空間中更多的女性聲音。”我當時想，“射擊，給我一個機會，我會嘗試的。”他們對我來說都是如此好，以至於當我對自己的能力充滿信心時，我就像我必須啟動自己的船員，因為我想和更多的女人在一起，這就是我的做法。

就像是在跳舞中：您將自己放在角落裡，而您只是一個“本地表演者”，然後您無法進行非本地演出。我讓我向我建議：“您應該從簡歷中脫離部落，或更改姓氏，因為您可以通過白色。”這很糟糕，因為它總是感覺像是/或：如果您要參加，如果您要越過主流，您確實需要擺脫本地指示符，或'只是要成為土著。我有人告訴我。他們就像，“他們只是將您放在盒子裡。”我當時想，“不，我不想在盒子裡！”

JC：當我第一次搬到洛杉磯時，我肯定會感到這種奇怪的衝突，因為我的部落隸屬關係包括在喜劇演員BIOS和類似的事情中。在最長的時間裡，我不一定將自己的身份的本地方麵包括在喜劇寫作中。我會寫一百萬個關於蝙蝠俠和零素描的素描，內容涉及我熱衷的事情。直到大概2017年或2018年，我才真正令我震驚：媒體中的土著人很少。重要的是，我將部落的隸屬關係放在這一點上，以便希望有人通過UCB表演者頁面看到“入學的Cowlitz印度部落成員，美國原住民”，”還有其他。

Kliph為這本書採訪我的原因是，我在2018年在UCB舉行了有史以來的第一個美國原住民喜劇演員展示，我最初是這樣做的，因為我知道很多有趣的美國原住民喜劇演員主流喜劇劇院。我當時想我是唯一曾經在UCB的家庭團隊中的本地人，所以我將使用它來打開大門，以吸引所有這些超級寬鬆的美國原住民喜劇演員。只是這樣，我就接受了大概有十幾個不同的隨機媒體採訪，就像“當地人在做喜劇？！”這真的讓我感到震驚。

kn：有趣的是，當查理·希爾（Charlie Hill）和拉里·奧馬哈（Larry Omaha）參加了2009年底播出的表演特別節目時，這一切都沒有。他們沒有接到白人媒體的電話，說：“當地人在做喜劇嗎？！”沒有發生。那是十多年前。他們沒有接到電話。他們在本地國家和部落地區有很多預訂，但他們沒有在紐約得到文章時代，或在洛杉磯時代，或任何一個。

斯特林[harjo]在書中說：“站著岩石和站立岩石之後，我想知道你是否認為這是真的嗎？因為有趣的是，查理·希爾（Charlie Hill）和拉里·奧馬哈（Larry Omaha）以及所有這些傢伙在Showtime上都有如此傑出的特別表現，大多數當地人都在觀看和享受，而且它並沒有真正得到非本地媒體的媒體。然後，您在UCB進行了這個節目，並獲得了很多報導。

因此，顯然有進化，轉變或變化正在發生。他可能對我說這句話不滿意，但我會在這裡說：當我被西蒙和舒斯特（Simon＆Schuster）詢問我在2018年1月寫這本書時，我還有另一位出版商的另一個報價來完全做一些事情與眾不同，我的經紀人認為我應該採取這一點，而不是這樣，因為他沒有看到這本書對任何人感興趣。是以前盧瑟福瀑布綠色。是以前預訂犬進入生產。是以前Jojo Rabbit贏得了奧斯卡（Oscar）和泰卡（Waititi）的演講，說：“嘿，如果您是一個年輕的土著孩子，那麼在好萊塢有一個地方。”那是在站著岩石之後。

JK：我認為Stand Rock絕對是一個標記。我記得在當地人在新聞中！從來沒有人把我們推向新聞，但這是經常出現的報導。但是我認為喜劇也在改變。我認為人們每天都厭倦了看到同樣的狗屎，這是同一個人。這是同一典型的白人，談論同一件事。因此，我認為，隨著當地人在媒體上的轉變，有些人開始對一直在這裡的不同故事和不同類型的人感興趣，但是從來沒有機會做出某些事情。

對於艾德里安娜（Adrianne）的觀點，當人們告訴她更改姓氏時 - 順便說一句，切勿更改您的姓氏！我有一個非常獨特的姓氏凱利亞亞（Keliiaa），我讓主人說得正確。在舊金山，人們真的很擅長。只有一個人，我永遠不會忘記她，他說：“我會說長大。”我當時想，“ bit子，我再也不會和你一起工作了。”

但是有一個批評。由於喜劇的這種轉變，有很多鹹的兄弟會說：“你有一個奇特的姓氏，所以現在您將獲得演出。”這回到了整個BS，當有色人種以平權行動為大學時，有很多仇恨者，“您不應該得到這個地方。您沒有根據優點得到這一點。”那裡有些人認為，如果您有一個獨特的姓氏，或者認為，如果您有獨特的觀點，並且在我們的情況下，是土著人，並在我們的工作中分享這種經驗，我們這樣做是因為我們想要一些“多樣性”的事情。不，這就是我他媽的。人們只是厭倦了聽到您談論Tinder。

我喜歡您在喜劇中的起源故事Adrianne如此支持，因為我會喜歡的。但是現在我正好好的，我已經經歷了喜劇中的內容，我找到了我的人，我堅持他們，我將幫助他們支持他們，他們將要去幫助我。這是一件美麗的事情。

JC：我認為這是令人震驚的是，在媒體上沒有更多的本地喜劇演員。例如，我是柯南·奧布萊恩（Conan O'Brien）的忠實擁護者。他所做的一切，從辛普森一家到深夜到SNL，對我來說是主要的喜劇影響力，實際上只是我喜劇DNA的很大一部分。柯南（Conan）在深夜演出中可能有成千上萬的喜劇演員，但在他作為深夜主持人的整個職業生涯中，他從未有一位美國原住民喜劇演員在演出中站起來。從那以後他在幾個月內每天舉辦每天的深夜演出，很有可能在不展示一位美國原住民喜劇演員的情況下去自己的整個職業生涯。

這不是柯南獨有的。自查理·希爾（Charlie Hill）以來萊特曼在2000年代中期，大約在20年前。對我來說，它在我真正仰望的人的職業生涯中創造了一個怪異但不幸的星號。我的希望是，深夜秀的主持人和預訂者意識到，他們的表演中完全缺乏本土才華對他們來說是一個巨大的盲點。深夜演出的本地喜劇和本地站立的歷史始於70年代的查理·希爾（Charlie Hill）的歷史真是太酷了，但如果那個歷史也以他的結尾，那將是一個巨大的痛苦。而現在，在查理（Charlie）最後一夜表演近20年之後，今天有數百位本地喜劇演員 - 這本書中的一群人很有趣，精打細算且準備好展示 - 我們真的只需要一個機會來將其撞出公園。

kn：希望這本書能改變事物。我希望這將使非本地人更加意識到，因為我從白人那裡得到的最常見的評論是：“我不知道有這樣的事情。每天，我都在聽到這個消息。因此，也許會有一個原因和效果，而站立的預訂者會更加意識到。我並不是要捍衛無知，但與此同時，我有點理解人們會變得無知的事實，因為他們沒有在媒體上遇到傑克狗屎。他們不接觸到應該接觸的東西。

JC：我知道人們有盲點，最終，在喜劇店或其他任何地方都會看到的喜​​劇演員更容易。但是我確實認為 - 我認為這是您的榮譽100％ - 擁有一本關於本地喜劇演員歷史的大書，其中有一堆本地喜劇演員的名字，其中有超級寬鬆的Twitter帳戶，Instagram等，這限制了藉口。

kn：這在好萊塢歷史上很普遍。就像1920年代一樣，當地人在好萊塢要求工作時，他們就像：“哦，你在做一些卑鄙的西方？好吧，你為什麼不聘請所有這些土著演員而不是一群白人？”好萊塢工作室會去，“好，沒有。我們不知道。”所有這些組織組成並說：“不，這是250人及其部落隸屬關係的清單。因此，如果您需要Navajo Extras，則是20個Navajo。不再藉口了。”

JK：2020年是革命年。 2020年，確實在這個國家永遠發生的系統性種族主義上給了放大鏡。我的意思是，我喜歡看著哥倫布雕像被推翻和斬首的蒙太奇。它很漂亮。因此，我們現在正在拆除系統，我認為2021年，我不喜歡……你知道嗎？我不討厭說。它在他們身上。如果您不他媽的書，那就在你身上。這不是一個盲點。這是您參與的系統的結果，您不會去那裡尋找。我厭倦了我們不斷地走的責任，“嘿，我們在這裡！我們在這裡！我們現在有一本書。有光澤的照片。我們是合法的，對嗎？”就像，我們去過這裡。我被激怒了！

交流：證明我們有才華，我們存在的負擔總是在我們的肩膀上。因此，當我們談論系統性種族主義時，我們認為這一刻如此完美的原因是因為您有人……誰是表明這一點的喜劇演員？他們在超級碗上拍攝了酋長的屏幕截圖，然後在上面進行了……

JK：那是太極萊克萊爾。驚人的。好有趣。

交流：太有趣了，因為他在超級碗期間拍攝了場上的屏幕截圖 - 酋長的領域在頂部說“結束種族主義”，然後是“酋長”。這對我們來說很有趣，因為它真是太痛苦了。美國說：“我們想結束種族主義，但不是為土著人民。你們等待，繼續證明您的存在。”你知道？

我認為，重要的是要保持我們在社會中的榜樣，因為我們應該在那個舉辦強大的表演和強大的聲音的立場上，我希望我的團隊能夠抬起每一個岩石，並試圖找到每個岩石被邊緣化的聲音。這確實是為什麼這本書如此重要的原因，因為是的，沒有人真正問我們對任何事情的看法。我的意思是，他們喜歡告訴我們我們通常的感覺，以及我們是誰。

如果您不來自財富或很多特權，那麼在這個國家很難成為本地人。我之所以成為作家，是因為我知道我永遠不會看到我的角色。許多喜劇演員也最終也成為作家，因為這些角色對我們來說並不存在。我們需要創建它們。另一方面，您確實有強大的人……這可能是一個盲點，但是如果您賺了那麼多錢並且擁有那麼多的力量，我認為您必須問自己，在誰的背上？沒有講誰的故事？

JC：2020對於本地代表而言是堅果的一年。我們開始了一年，一支NFL球隊以合法的種族誹謗命名，稱我們的種族滅絕。我們結束了這一年，兩支主要的運動隊更改了他們的名字，三場《原住民電視節目》，這是該國歷史上的第一次，美國原住民婦女將擔任內政部給秘書，負責局長印度事務，名為Deb Haaland。所有這些都會在七個月，六個月，一年內發生？其中之一是100％建立在我們面前每個人的工作的基礎上：常備搖滾抗議者查理·希爾（Charlie Hill），我們的祖先為認可和類似的東西而戰。但是，由於我們擁有人們合法工作數百年的成果，所以我對本地喜劇的未來感到樂觀。在過去的15年中，深夜可能從未有過美國原住民喜劇演員，但未來是光明的。

交流：我們還欠黑人生活問題，這是一個偉大的，巨大的。

JK： 絕對地。

交流：我們欠黑人民權活動家和黑人，因為他們帶領運動和對話以取得平等。作為土著人民，我們直接受益於黑人獲得自由，我們應該始終並排站在一起並支持我們的黑人親戚。

kn：我覺得過去幾年來一直有些滲透，發生了雪球效應。人們仍然很愚蠢，但是我覺得愚蠢的人少了嗎？或更多的信息正在那裡。我還認為，由於互聯網連接人，有一點影響力。實際上，世界各地的土著社區現在與互聯網更加聯繫。

我不知道這是否會成為一本成功的書，但我希望它對對土著喜劇演員和表演者的存在以及所有這些事情產生影響，例如您說的所有這些事情很久以前就應該注意。

JK：這不僅是存在。我們他媽的有趣。歸根結底，我們真他媽的很有趣。我們擁有互聯網是一個夢想。這就是我第一次與Adrianne建立聯繫的方式。看，那是關於本地喜劇的事情：一切都結束了。它在城市中心。它是在Rezes中。它在那裡。

JC：在Tiktok上。

JK： 確切地。因此，由於我們現在在線如此在線，因此在2020年，我必須與本地人一起表演比以往任何時候都多，因為我們沒有距離問題。我們只是能夠正確地完成時區，我們一起演出了。那就是它的美。因此，就在2020年，有機會與許多本地漫畫一起表演，我當時想我們真他媽的很有趣。我為我們感到驕傲。我們是美麗的人。我們正在炸毀。

Nesteroff的書我們有一個小小的房地產問題：美洲原住民和喜劇的未介紹故事現在出來了。