拉斐爾·鮑勃·沃克斯伯格（Raphael Bob-Waksberg），真誠

照片插圖：Maya Robinson/Vulture和Getty Images和Netflix的照片

拉斐爾·鮑勃·沃克斯伯格（Raphael Bob-Waksberg）正在讀一些數字。作為季節Bojack Horseman進步後，他的團隊創建了一些定量數據，以查看該節目對配音演員的招聘實踐：超過五個賽季，有35％的人是非白人演員。他解釋說，還不錯，但這不是全圖。因此，數據變得更加細粒度，著眼於扮演的角色數量（因為演員可以表達多個部分）（29％）以及演員們所說的實際對話線，總體上為13％。 “這很糟糕，這是我面對面的數字好吧，白人呢？爭論，”他說。 “當我看這個數字時 - 白人在五個賽季中說87％的人 - 我只能回答白人很好！我們沒有任何危險的危險，很快就會在演出中踩踏。”

近年來，鮑勃·沃克斯伯格（Bob-Waksberg）圍繞種族不平等和粉飾的問題對他意識到自己的色盲哲學在早期的早期就Bojack實際上，只是意味著他們只是僱用白人，包括主要演員，艾莉森·布里（Alison Brie）在這裡表達越南裔美國人角色黛安·恩吉恩（Diane Nguyen）。 （亞倫·保羅（Aaron Paul）的聲音托德·查韋斯（Todd Chavez），但這是不清楚他是否是拉丁裔。Bojack。

鮑勃·沃克斯伯格（Bob-Waksberg）是一位具有超凡魅力的談話者，很容易聽到他的聲音 - 有趣，揮舞，有點神經和高度自我意識 - 指導演出的整體敏感性。與他交談，很難不去元，尤其是考慮到這個季節Bojack Horseman關於男人的道歉，有一個角色，梅爾·吉布森（Mel Gibson）模仿的萬斯·瓦格納（Vance Wagoner）做得非常糟糕。他想證明自己不僅在聽，而且要採取積極的步驟來解決這些問題。 （有色人種的對話百分比在最近季節的第一季中的3％增加到25％。）

但這不僅僅是這個！在兩次電話交談中，我們討論了最近季節的敘事節奏Bojack Horseman，無論動物在表演中都吃人，以及好萊塢真正發生系統性變化的可能性。

早安!
你好嗎？

我正在恢復艾美獎。
他們好嗎？我沒有看。

他們是一個非常Bojack- 僅僅是沒有笑話。
對不起，伙計。

很好奇Bojack曾經獲得過克里斯汀·舍爾（Kristen Schaal）的提名。顯然，我認為該節目本應該每年被提名。
謝謝。老實說，我為獲勝的人感到高興，但我不確定[創意藝術]的意義是什麼。我覺得獎項表演對PR有好處。這就是為什麼您想贏得勝利，因此您可以上電視，人們可以去，“哦，我聽說過那個節目。讓我去檢查一下。”但是，如果頒獎典禮沒有電視轉播 - 我們在做什麼？是這樣，我們可以在背部拍拍自己嗎？我不希望這是酸葡萄，因為我認為有很多很棒的表演和許多偉大的人在創意藝術艾美獎上受到尊敬。但是，我很難對他們感到興奮，尤其是當我們沒有被提名時。 [笑。]看，我想這是我們帽子上的一根羽毛，所以我不想說：“明年不要提名我們。”總的來說，我在頒獎典禮上的經驗是在您獲勝的時候，他們很有趣，當您不贏時，他們很無聊，您想回家。

如果您贏了，我們可以回到這一點。
當然！然後我會想，“他們很棒！我愛他們！”

讓我們談談第五季。怎麼做了菲爾伯特故事情節，Bojack在一部堅韌的聲望戲劇中飾演？
菲爾伯特（Philbert）感覺像是一種有趣的方式來評論目前戲劇世界中發生的許多比喻，尤其是男性反英雄子流派。但是，這也是對我們的節目和Bojack發表評論的一種有趣的方式，因此，在整個賽季中，它使我們能夠查看許多不同的事情成為一種富有成效的鏡頭。

你看過嗎？真正的偵探？
我看了第一個賽季。我從未見過第二個賽季。我不想召集特定的節目或貶低它們，因為我們都在竭盡所能，並且我們都在努力。但是我想說的是，這種表演通常不適合我。

好吧，除非我誤讀它，否則菲爾伯特似乎是一個尖銳的發送真正的偵探，尤其是當您有類似的話時，“時間就像一個女人：完全不可能理解。”
是的。 [笑。] 當然真正的偵探當我們在本賽季工作時，我們想到了一件事。但是我會說閱讀是非常我將在同一類別中進行的許多其他節目慷慨。真正的偵探也許宣布自己最多，最公然地宣布，但是有很多節目投入到困難的男人和妨礙自己和/或與她們睡覺的婦女的審判中進行了投資。而且，對我而言，更有趣的是，這位Auteur和新型的表演者的想法是我們正在做的採訪，這是他們表演的面孔，以我不一定是我的表演。健康的電視藝術形式。我對這種敘述保持警惕：“看看那個演出的天才。”圍繞著這個問題，最近已經討論過很多東西，這是天才與Assholery的混亂，而這個想法是，如果您是暴君，那麼您就是個天才，或者您是天才，那麼您就是暴君。這對行業真的很糟糕。

扮演表演者的角色是否為您不安地坐下來？
哦，是的，我對此非常矛盾。節目中有一條線，沿著：“電視是一個人的協作媒體。”

我在想那條線！
[笑。]，那條線對桌子的笑聲比我預期的要大。我不喜歡電視被認為是一種高音媒介的想法，因為我認為這不會使電視有很好的了解，而且我認為它不會帶來好電視。如果只是拉斐爾·鮑勃·沃克斯伯格（Raphael Bob-Waksberg）的演出，那就不太好。

說到Auteurist Kool-Aid，Rami Malek的演員似乎特別完美，考慮到他正在機器人先生。您是否總是想到Rami為此聲音？
我認為他是我們的首選，但這更多是因為我喜歡他作為演員，而不是因為具有任何元文字品質。他飾演這些黑暗，沉思，曲折的戲劇之一……我不介意這種元文字！ [笑。]我認為他也很喜歡它。當他在錄音台上時，他說：“你知道，我想我與幾個這樣的人一起工作。”

我想談談本賽季的事件，鮑哈克（Bojack）在拍攝時扼殺了他的聯合主演吉娜（Gina）菲爾伯特。對我來說，最有趣的事情是，當她希望Bojack與之後的採訪一起進行掩蓋的採訪時，因為她不想被對她所做的事情所記住。這使我對我們投資的方式進行了很多思考，即使我們親自受到襲擊，種族主義，性別歧視，也是如此。這個決定是如何在作家室做出的？
它來自幾個不同的地方。即使他想要的是要暴露和羞辱他，我們也永遠不想給Bojack他想要的東西太容易了，並利用這一刻“讓他擺脫困境”，這對某些角色來說是一種緩解。把它當作刀的扭曲，感覺非常有效。它的一部分也是我們真的很想尊重吉娜的性格，讓她積極，做出自己的選擇，而不是覺得她只是為了他的故事或他的發展。

你認為路嗎Bojack使用動畫作為一種形式可以使我們更加同情？那個問題的另一面是，它是否讓他脫離鉤子？
我認為這兩個問題是的。當然，這是我喜歡的節目動畫的一件事：人們更容易地將自己投射到他身上，因為他不是一個人，他是一匹馬。如果您在演出中看到威爾·阿內特（Will Arnett），您會想：“嗯，那是威爾·阿內特（Will Arnett），那不是我。”但是看到一匹馬以某種方式感覺更為普遍，或者感覺更像是”可以做我。”但是我們將他寫成一個完全細微的人。在這個季節，對我們來說非常重要的是，即使我們看到他做了我們見過的最糟糕的事情，我們也向他展示了他最脆弱，受傷和人的。看到“壞人”很容易說：“那是個壞人”，但我認為真相更加複雜，這對我們作為一個社會造成了損害，因為他們是一個報導壞人並獎勵好男人。好人做了壞事，壞人做了好事。我認為不好寬恕壞的，但我也認為壞處不會破壞好處。

這很棘手。我並不總是確定自己降落在哪裡，這就是為什麼這個季節是矛盾的。我們所有人都必須對我們對這些人和這些情況的感覺做出自己的決定。我想在這裡小心，因為我對寬恕的想法非常感興趣。我認為對我們來說，作為人們寬恕我們生活中的人們，找到允許他們贖回自己的方法，並使我們能夠原諒自己並找到更好的方法是很重要的。我認為這不一定會在公共層面上寬恕。關於Bojack以及Diane對Bojack的看法的問題不一定適用於我對Louis CK或Mel Gibson的看法。

您對他們的感覺如何？
我覺得他們還沒有完成工作 - 對我來說。我不能為他們特別委屈的人講話。我不能說這些人何時應該或可以原諒他們。那不是我的事。但是我會說，當路易斯·CK“走開”時，他的最後一個音符是：“我已經做了很多聊天，是時候讓我做一些聆聽了。”如果他現在“回來”，我很想听聽他的聽力。我很想听聽他學到的東西。我想看看他談論他的旅程的那次採訪。我當然想在看到他更多的笑話之前就看到。我希望他與他所委屈的女人說話，而是那些給他鼓掌的男人。我想听到他說：“這是我做錯了什麼，這就是為什麼我不應該那麼容易被原諒的原因，這是我仍然需要做的工作。”我覺得所有這些傢伙都參加了“我說我很抱歉”的巡迴演出，這不是為我做的。

作為一個猶太人，我希望梅爾·吉布森（Mel Gibson）參加巡迴演出。我希望梅爾·吉布森（Mel Gibson）去大學校園並談論仇恨言論。我希望他能與男人談談如何處理他們的憤怒，而不是濫用他們的重要他人。我認為他們現在需要成為世界上的積極。他們不能只是中立，並希望每個人都忘記。這些著名的人可以在世界上做很多好事，所以我不想完全把它們寫下來，但是我從任何一個都沒有看到他們想要的跡象，或者他們願意這樣做。這就是我原諒他們所需要的。但是你知道 - [笑] - 每個人自己！如果我個人再也沒有聽到他們的消息，那將不是世界上最糟糕的事情。

您是否認為好萊塢能夠進行更大的系統性動盪，還是只能懲罰那些最令人髮指的人，以便系統可以繼續運行？
我本質上是非常憤世嫉俗的，但也很樂觀。我確實相信，可能會發生巨大的系統性變化。是可能？不是一個人。我還認為，小變化可以帶來不同的世界。 Les Moonves是現在在新聞中的人。他絕對代表了一個更大的問題，而不是萊斯·穆恩斯（Les Moonves），但是擺脫了他，您已經解決了一些問題。通過挑選最壞的虐待者並擺脫它們，可以做很多好事。我認為這不會解決事物下面的事情。這是我們所有人不斷做的工作。但是我確實認為，揭露其中一些人並從中示例的最後一年是很多好處。

您如何看待像時代的組織？
我認為這對行業和社會是積極的。我非常警惕這些運動被商品化並成為地位象徵。我聽到有人在談論：“哦，是的，我記得我在Ojai Valley Inn and Spa的Times Up Retfeat中看到她，這是一個有趣的單詞組合，但在表面上並沒有削弱所有美好時光正在作為一個組織和運動。我仍然想說：“他媽的那些豪華轎車的自由主義偽君子”，但我確實認為很多好處都來自於此，從某種意義上說，使進步主義和憤怒的時尚和時尚和別緻會非常有幫助。因此，我不想討厭這種方法。但是再次，我傾向於非常憤世嫉俗，所以當我考慮時代以及我自己的代理機構如何簽下梅爾·吉布森（Mel Gibson），他仍然是一個客戶時，這讓我想知道：“誰來待命？ ”這萬斯·瓦格納的故事直接出於我的挫敗感。 [編者註：萬斯·瓦格納（Vance Wagoner）是壞男孩的大巨頭Bojack誰進行道歉之旅。]這並不是他是一個老客戶，他們繼續前進。他們只是一年前就簽下了他。我很生氣！我簡直不敢相信。

你有沒有對他們說什麼？
是的。當時我向經紀人抱怨，我與那裡的一些人舉行了幾次會議，我說：“我對此有一個真正的問題，”他們非常謹慎地聽了我，這是我最後一次聽說的。 [笑。據我所知，他仍然在那裡代表！我肯定有一個氛圍：“您應該覺得自己在這次會議上被聽到了”，我知道這就是他們要為我做的一切，所以我不能對此感到沮喪。他們問：“你想見梅爾嗎？”我說：“不，我不想直接收到他的來信。”

為什麼不呢？
他要對我說什麼？他需要做的工作就是公開。參加這次會議並直接告訴他是我的工作，但我不想和他一起去房間。我認為他很粗糙。也許那是我作為一個好白人的責任。也許我應該和他交談，並與“我的人民”交談，並告訴他們該怎麼做。我不相信他會聽我的話。根據我在CAA的會議，我認為與梅爾·吉布森的會面不會很好，但這也許是膽小鬼的出路。我不知道。

在Bojack，有沒有人抱怨過向您開玩笑或要求您取出一些東西？
通常，人們知道，在演出中Bojack Horseman，如果您抱怨它，那麼您只是為自己造成更大的混亂。最佳防禦Bojack HorsemanBarb只是忽略它，然後人們將在一周後談論其他事情。哦，這是 - 但這只是一般的品味問題。非常非常早，在第一季的對話中，Bojack在談論托德的搖滾歌劇，他說：“那是，我不會輕易地比一百級9/11更糟糕。”

[笑]。
謝謝你！看？沒關係！一個紐約人笑了！有人擔心這是跨越Bojack的界限。當然，回想一下時的時代很古老那條線將越過Bojack的線路。我記得談論的話：“好吧，誰是Bojack？他們不會越過線嗎？”有人說：“我認為Bojack的關鍵是他去馬上在線，但他不會越過。”我說：“關於Bojack的事情是他確實越界了，但是他來回越過，您永遠不知道他要去哪裡降落。”這是有趣的，但也是演出的不適。

在你的Slate的Inkoo Kang採訪，您談到了艾莉森·布里（Alison Brie）飾演黛安·恩格恩（Diane Nguyen）作為演出的“原始罪”。如果您現在正在鑄造，您會做不同的事情嗎？
是的。我會做兩件事，我認為這是不同的事情。我在接受采訪中提到了這一點 板岩：多樣性的問題總體上與扮演亞洲人的白人有些不同。我確實想小心，即使這些對話絕對相關，這些對話也有些不同。在黛安之外，我會做的一件事是，我不想在主演員中擁有所有白人的表演。我認為這是不合適的。我不知道該怎麼說。我認為這在政治上是不好的，但我也認為這是不好的。這導致了一個不太有趣的節目，這是一個錯誤。因此，這是我會做不同的100％。另一件事是，我不會派白人扮演亞洲角色。這也是不合適的東西。當時我知道這有點不合適，但是我認為我意識到這是什麼意思和在做什麼，我讓自己相信動畫世界與現場行動的世界有些不同。在某些方面，這並不是一個很好的藉口。

是什麼改變了您的想法？
我會說，您有些改變了我的想法。這您與Aisha [Harris]一起做的播客，您說的話真的很困擾我，因為直到那時，我對亞洲人民的角色的普遍批評是：“擁有這個細微的，完全成立的亞裔，亞裔，不是一個不是一個，真是太好了刻板印象，但她是由白人女演員扮演的，這真是令人討厭，很難與之分離。那是星號。”您在播客上說的一件事真的讓我感到驚訝，因為事實並非如此。 []是，如果您知道自己在演出中有Alison Brie，為什麼不讓她成為白人角色？擁有另一個白色角色的想法會比這個亞裔美國人的角色震驚，使我感到驚訝，並讓我真正以不同的方式思考它的想法會更好。這讓我意識到：“哦，這很傷人。這不僅是一個令人討厭的或不便的，也不是理想的。這很糟糕。”我仍然在努力解決問題，現在可以做些什麼來解決它。我們嘗試了一些不同的事情，我們將嘗試不同的事情。

短語“原始罪”非常令人回味，但我確實覺得這是一件被烤在節目中的東西，我不確定如何修復它。但是我現在確實更好地理解了它的真正含義，這是一個過程。您在Twitter上說的另一件事…

哦，不。
不，很好！你說：“Bojack很多事情都很好，但比賽不好。”您可能已經說過“聰明”。 [編者註：這很“聰明”。]而且我記得當時看到這一點，然後思考：“這是準確的。我會接受的。”但是我對它的想法越多，我越想像：“是的，但善良的相反，好的，好是壞的，”我們對種族有些不好，需要修復。我們正在做一些事情來解決這些問題。有些人就像在我的大腦中貼上粘稠的音符一樣簡單，上面寫著：“不要再做一次”，但是我對與演出剛開始時更感興趣。

我認為這就是為什麼本賽季重複出現的彩色演員數量引起了顯著上升的原因：Hong Chau，Stephanie Beatriz，Rami Malek，Issa Rae和Wanda Sykes，僅舉幾例，都有重要角色。
當我們在第一個賽季中我們僱用許多白人演員時，我想到了。不幸的是，我花了一段時間才注意到這一點，因為在我們的行業中，坦率地說，我所在的大多數房間，我經常被白人包圍，所以這不是一個顯著的事件。但是我意識到：“除了我們過度僱用白人之外，實際上別無選擇。”因此，我與演員琳達·拉蒙塔尼（Linda Lamontagne）進行了交談，我說：“我真的很想確保我們在這裡吸引更多有色人種。”您可以在第一個賽季的下半年看到，更多的有色人種以較小的角色彈出。例如，塞德里克·雅布魯（Cedric Yarbrough）擔任米洛·米洛（Meow Meow）fuzzyface和菲爾·拉瑪爾（Phil Lamarr）的懶惰律師。

然後在第二季結束時，我再次環顧四周，我說：“我認為我們做得還不夠我們的腦後”沒有這樣做。每當我們有一個新角色時，我都會得到一系列激動人心的演員，他們可能會扮演他們，但這主要是白人，只是因為那是大多數大明星。不幸的是，這是我們所在的行業，但我們看起來並不難。因此，我在第三季開始時制定了一條規則：“我想確保我們不再做演員中沒有任何有色人種的情節，”因為直到那時，我們才有一個白人表達的所有情節都令人尷尬：主演員，嘉賓演員，每個人。我真的覺得這是不可接受的。

現在，有時我們會開始使用技術，塞在只有幾行的人裡，我真的想確保我們不僅將所有多汁的部分都給白人。我們開始了解我們正在僱用多少有色人種，他們的對話線數線，扮演多少個角色，因為每個演員都傾向於在一到三個角色之間扮演。而且我們發現，隨著僱用的演員和對話線的影響，我們每年都會變得更好。我很高興地說，第五季，我們在所有這些專欄上的表現都比第四季要好，但是仍然有改進的餘地。當這是一件敏感和特定的事情時，將這些數字視為數字感覺很奇怪，但是我發現推動自己變得更好是有幫助的。即使這樣，還有灰色的區域是“誰”作為有色人種，這意味著什麼。

我確實認為你很成熟。
[笑。] 謝謝你！我們可以在這裡去元一秒鐘嗎？看著我對這些道歉並談論這一點的反應對我來說真的很有趣。有時我覺得自己的信譽超出了我應有的榮譽。但是在其他方面，我覺得這很令人鼓舞，因為它使我想發展更多。因此，我不想讓人們拍拍我的後背學習課程！我確實認為，白人直男人的恐懼，但總的來說，人們為某事道歉的是人們會跳下你，否則你會道歉的是錯誤並使情況變得更糟。我在這些採訪中說的話還不是完美的，我得到了糾正。我走了，“哦，我試圖道歉，但是我在那裡說了同樣糟糕的話，在某些方面，如果我閉上嘴，那會更好。”但是總的來說，我很高興能犯錯，向他們學習，嘗試成長並鼓勵成長。

這很困難，因為很多批評來自像您這樣的人，他們也說他們是節目的粉絲，而且確實感覺就像人們得到了我想做的事情。這使吞噬批評而不是去更容易，“哦，這只是一群仇恨者，所以我要把它們調出來。”這真是令人討厭，因為您作為有色人種不必讚美桑德威種族主義。您不必說：“我喜歡它，但也許可以改變這一點。”但是，作為聽到反饋的人，它確實使吞嚥變得更容易。我當然不會對人們對我們在節目中所做的一些變化做出不好的反應，並說：“你知道嗎？他媽的那個表演。”那是他們的特權，應該聽到同樣多的聲音。

您會讓您感到驚訝的是，圍繞種族和語音演出的對話加速了多快嗎？
不，相反。我準備在第一季下降時進行這次談話，令我驚訝的是那時沒有發生。我很高興它沒有，因為如果我談論的話，我將無法從現在對此的理解場所談論它。因此，我很高興有機會在過去的四年中成長和傾聽。但是我記得當我們鑄造[黛安]時，我說：“人們會為此感到生氣。”我知道這使我更加罪名，因為我知道那是一個問題。我不能要求天真。但是那不是很長一段時間……或者那隻是我正在聽的人並與誰交談，這不是[問題]，因為我敢肯定您立即註意到了它。

我做到了。
而且我敢肯定，有人在談論它，而我只是不願意對這些對話。我以為我們在做什麼是色盲的演員。我確實做到了，因此，我並沒有積極尋找有色人種，然後事實證明我們有很多白人。需要使動作更具包容性。解決這個問題的一種方法是為自己設定基本規則，例如：“如果您有色彩的特徵，有色人種將表達出來。”這感覺就像是一號的好第一步。

我仍然為“黛安應該成為白人女人嗎？”的問題而苦苦掙扎。我總是想知道，什麼是亞裔美國人？有很多答案，但是對我來說，這是我看到的一種認可感，我知道。當我考慮“原始罪”時，這與作家室的鑄造不如鑄造。上個賽季的房間裡沒有亞洲作家，這是我回到的。您是否認為這是需要解決的節目的弱點？我意識到，甚至提出了許多其他問題，例如“哦，我們需要雇用亞洲人來寫亞洲人”，這也感到卑鄙。
是的，這是一個弱點。作家室比節目的演員更難解決，因為每年我們僱用比作家更多的演員。這是一個更容易改變的妝容。我們不會每年僱用新作家。我有一項政策，即不起訴作家。如果我看著一個房間，那都是白人 - 而且我們從來沒有一個全白作家房間 - 但是假設我們有一個房間，大部分是白人，我對此不滿意，“我對此不滿意，”我不願意不要求其中一位作家為亞洲作家騰出空間。我理解反對這一點的論點。我並不是說我的哲學是正確的。我只是說這就是我的工作方式。

演出中的作家非常好，對於連續性，還有很多話要說。每年，我都非常感謝有多年來在演出中工作的作家。它對我有很大幫助。我們在前三個賽季有亞洲作家，但不是故意的。當我僱用他們時，我沒有考慮他們的亞洲人。第二個賽季後，第二個Vera [Santamaria]離開了。然後我們在第四季招聘，我沒有考慮過，所以我們沒有聘請任何新的亞洲作家。然後，在第四季之後，我想：“哦，這是那個聲音的缺失”，很難釘住那聲音，因為它不像Vera或Mehar [Sethi]會說：“作為一個亞洲人，我認為Diane應該做這。”這是一件微妙的事情，我不想把它們都放在那個盒子裡，因為他們不喜歡“我的黛安·作家”。他們為演出做出了很大的貢獻，但我覺得：“哦，我們錯過了這一點。”然後在第五季，我們沒有聘請任何新作家。這是最簡單的方法。但這肯定是我們要前進的事情。

你覺得嗎最近的一件時代關於作家室的多樣性，管道中沒有足夠的色彩作家？
好吧，我認為那裡有一個微妙的區別，這篇文章有些誤解。我的經驗是，缺乏高級彩色作家。有很多渴望進入的有色人種的作家，他們準備開始工作。但是，對我最有幫助的是有電視經驗的人，以前曾在作家室裡的人，不僅是那些有創意火花並準備好做的人 - 我們也需要那些人 - 而是那些舒適的人在房間的前面，寫作在白板上跳動，跑一個房間。我會以我的經驗來說，很難找到有色人種的作家，還有女性，因為其中許多人在變得高高之前就已經退出了業務。這正在發生變化，從現在開始的五年後，情況將會非常不同，因為許多有色人種的作家都會在各個等級中崛起。

在當天的tumblr帖子中，您寫了有關如何“男性”通常被預先為“默認”而“女性”不是。這也使我考慮了種族的中立性，以及白度通常被視為中立。您認為Bojack是白色嗎？
我沒有，儘管我知道他可以那樣閱讀，並且以某些方式被編碼為白色。我不會有意識地給他寫信，儘管我認為他比其他人更像白人。我希望人們能給他帶來自己的讀物。曾經有人告訴我，她本人將Bojack視為黑人，是黑人，因為她覺得自己確實與他是演出中的一匹馬的想法，並且他沒有任何馬匹朋友，他是“做到這一點的人” 。我不能說：“是的，是的，這就是我們在做的事情。”但是我喜歡這種解釋，因此我很高興能夠對其進行閱讀。

這個世界上是否有被認為是少數群體的動物？
過去，我們一直猶豫要參與其中，因為我認為對它過於具體的危險。突然之間，我們現在說浣熊是拉丁美洲人，這意味著什麼？有些相似之處可能很有趣，肯定是在更廣泛的理想中，即成為少數人或在您的人民之外的意義。但是我真的很猶豫要對此做一對一的寓言。在存在動物的世界中，“種族”意味著什麼？當還有遠古人走來走去時，成為黑人美國人或亞裔美國人意味著什麼？

說到，我喜歡豬餐者看起來非常擔心其他人正在吃豬的視線。人們在這個世界上吃人嗎？
或許！ [笑。]我們已經沒有指定了這一點。我當然會說有些動物在吃人。我不知道人類是否在吃人。也許有一些冒險的人。我很喜歡關於該節目的說法是，唯一的佳能是演出中建立的。因此，到目前為止，動物和人類可能在這個世界上吃人類。

這是一個陳舊的問題，但是節目中是否有自傳共鳴？
很少。我有一個非常美好，充滿愛心，支持的家庭。我沒有任何成癮問題。在大多數方面，我真的不喜歡Bojack。也許我們具有一定的敏感性和憂鬱，並且某種感覺就像有些孔永遠不會被填滿，但我認為我沒有像他那樣敏銳或戲劇性地覺得它。我認為這些感覺不會像他們消耗他的方式一樣消耗我。

它比臨床抑鬱症更像是普遍的存在焦慮嗎？
是的。我認為是的，儘管我對自己的成功以及餘生感到非常驚訝。當我20多歲時，我正在參加這場演出時，我真的很喜歡“無論您發生了什麼事，您永遠都不會感到滿意，您將永遠不會快樂，這就是一切。透明直到那個日期，那才是我的經驗。但是現在我嫁給了一個我喜歡的可愛的女人，而且我有一個成功的表演，所以我認為我想要的所有個人和職業盒子都已被檢查，事實證明這使我滿意。我真的很震驚！如果Bojack結束，那是我最高的成就，我有一個不錯的家庭，我過著美好的生活，我會對這一點感到非常滿意。我真的以為我內心深處無法滿足外部力量，事實是我比這更簡單。事實證明，當我的生活好時，我會更快樂，當我的生活不好時，我很難過。

您是否有最後遊戲，或者只要有故事要講，就可以繼續看到它嗎？
好吧，我希望它能繼續講故事。我並不總是有業務考慮，因此我不想說：“是的，當我希望它結束​​時，它將在第25季結束！”無論如何，這並不是我想要的。這些都是與Netflix的對話，部分原因是他們將繼續付給我們繼續持續多長時間。但是，當我們進入後期的季節時，該節目變得更加昂貴，我不確定我們的聽眾是否正在為他們建立，儘管感覺就像是這樣。因此，我確實認為結局可能來自一個商業場所，而不是一個創意的地方，無論何處。

我沒有開車去最後一場殘局，因為生活沒有絕緣賽。感覺就像是道奇，但我確實認為本節目的哲學之一是，事物並不整潔，朝著某種至高無上的敘事結局發展。生活發生並繼續改變，故事脈動和消退，因此我沒有確定的結局。我有不同的想法，即我們可以留下這些角色的可能方式，但是隨著節目的發展，這會發展。我不想陷入我的想法的計劃中，因為對我來說，故事的美麗在於它如何使我感到驚訝。

這次採訪已被編輯和凝結。