“表現出色是令人難以置信的難以置信的”

詹姆斯·格雷（James Gray）在與傑里米·斯特朗（Jeremy Strong）的對話中解釋說：“您正在與一場兇猛的反協作運動的潮流作鬥爭。” “人們認為編寫腳本和表演比其他專業容易得多。我從未見過類似的東西。”照片：焦點功能

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傑里米·斯特朗（Jeremy Strong）和詹姆斯·格雷（James Gray）終於找到了彼此的感覺，就像宇宙對我們微笑的罕見實例。格雷是諸如電影的著名導演我們擁有夜晚，，，，院子，，，，失落的城市Z， 和AD Astra- 關於尋找個人代碼和家庭棘手紐帶的雄心勃勃，喜怒無常的戲劇。他是一個認真的工匠和演員的導演，他是有道理的：他導演了像華金·菲尼克斯（Joaquin Phoenix），馬里恩·科蒂拉德（Marion Cotillard），格溫妮絲·帕特洛（Gwyneth Paltrow），羅伯特·帕丁森（Robert Pattinson）和馬克·瓦爾伯格（Mark Wahlberg）這樣的職業表演。肯德爾·羅伊（Kendall Roy）演替不是一個灰色的主角，但他很容易成為一個。 （痴迷？檢查。自我厭惡？檢查。爸爸問題？檢查。在道德上鞭打？檢查。當演員上船上扮演歐文·格拉夫（Irving Graff）時，這些特質使他成為格雷（Gray），這是格雷（Gray）最新的《自傳》中心的複雜族長世界末日時間- 一個也恰好基於導演父親的角色。

據報導，據說紐約電影節問答，我在中城酒店的頂層遇到了兩個男人，這是格雷坦率地談論的製作他以前的電影的挫敗感，布拉德·皮特（Brad Pitt）主演的科幻戲劇AD Astra。格雷說，從許多方面來說，失去了他對該項目的導演聲音和控制，這促使人們轉向了1980年代皇后區成長的這種極其個人，坦率，憂鬱的看法。與這兩個男人交談開始感覺像是一個令人眼花bull亂的公牛會議，因為每個人都沉浸在他各自的職業的歷史中，他們都武裝著報價，軼事和雜散的觀察。我們談論世界末日時間當時和現在，它對格雷的生活和國家所說的話。但是，好吧，我們也談論其他事情。

世界末日時間比您在紐約製作的其他電影更為低調和小規模。這些電影更加外在雄心勃勃，而這部電影感覺就像是微型的。這是因為您從系統中汲取了其他故事，並且最終可以看待這一生活而無需嘗試使其更大？
詹姆斯·格雷：也許從現在起五年後，我將能夠更好地回答這個問題。我仍然離它太近了。也許我犯了一個錯誤，我不知道。希區柯克曾經說過，電影是生命，無聊的零件切掉了。我總是試圖在其他電影中以這種方式進行這種方式。但是在這裡，我覺得更具體的是領域的硬幣。

傑里米·斯特朗：從某種意義上說，詹姆斯似乎不得不進入叢林，與失落的城市Z然後通過AD Astra為了回來。我只是提到這句話：“我們不會停止探索，我們所有的探索的盡頭將是到達我們開始的地方，並第一次知道這個地方。”

JG：那是什麼？

JS：TS艾略特。我認為它在四重奏四重奏。詹姆斯以前曾說過這句話，我現在考慮過很多 - 這個想法“歷史和神話始於個人的縮影”。對我來說，這是電影的解碼器戒指。不僅是現在，我要挖掘我的個人歷史。這是一個可以講一個大故事的鏡頭，這是一個非常普遍的故事。

JG：當您做一個奇特的詞，bildungsroman是什麼時，我試圖帶給它的是一種政治，敢我用這個詞，複雜性。故事被講述，疣和所有。這與我或我的父母有多特別。我不是一個美麗的人。但是該系統本身值得一提。美國公司在灌輸我們方面做得非常出色，因此班級與身份問題隔離開來，即使我們知道班級是身份的主要因素。有趣的是，人們已經問了我很多關於白人與黑人的問題，但從來沒有中產階級或工人階級與平坦的貧困。種族和階級相連。那是我試圖將其帶入電影的事情之一 - 這種階級努力的想法以及與壓迫本身的想法有關。

電影中的一家人對自己成為猶太人的恐怖迫害有生動的記憶。但是這部電影還展示了當您看到自己被壓迫的時候，這有時會使您對自己的缺點視而不見。
JG：您可以同時成為壓迫者和被壓迫者。它變成了一種戈迪安結。看，很難談論這個問題，因為它聽起來很自我誘人。您可以希望這部電影在這些水平上發揮作用。如果沒有，對於某些人來說，那麼您就搞砸了。我只能告訴你，在階級和種族的情況下，我的意圖肯定是我的意圖，並說這是更複雜和難以駕駛世界的想法。我父親，如果您在1977年或78年對他說，“您是白人特權的受益者，”他將完全茫然。他會以為你瘋了。我將不得不帶他走過歷史的層次，以及文化中實際發生的事情以及他對文化的貢獻如何至關重要。那並不容易。

我本人對此還沒有足夠的思考。我的意思是，顯然，我知道這個想法。但是我沒有意識到它的程度。也許這意味著我很愚蠢。這很可能。 1993年，我仍然在某些方面的認知生活。但是我們都這樣做。與之相處的人將在2052年出去吃午餐。您能做的最好的事情就是嘗試學習世界，並對事物的不同看法開放。我試圖這樣做。但是你會失敗。這就是電影的一部分：孩子是失敗的。這就是為什麼我覺得自己可以拍電影並試圖顛覆“經驗教訓”的想法的另一個原因。孩子失敗了，只學習才能繼續嘗試。但是他確實失敗了，他被扔進了一個沒有給他的答案的世界。

JS：你說了一些關於微型的。這讓我想到了詹姆斯和我一起做的第一件事。我從哥本哈根坐飛機，那天我們和他的家人一起去了皇后博物館。我們去看了全景，您在這裡看到這座城市的高度，您會看到小巧的街區。它使我想起了Terrence Malick的劇本生命之樹，這是一篇文字的傑作。在那個序列中，您在基本上放大了德克薩斯州的這個家庭之前，就會看到所有生命的起源。

JG：太奇怪了，您會提到這一點。最初，我們的開場鏡頭非常精緻。那是在雲層中，穿過雲層到皇后區，然後您看到了學校和房子。我們開槍。但這並不好，因為它感到富麗堂皇和不合時宜 - 太過Leni Riefenstahl。最後，我使用了Flushing Meadows Park的一段錄像。在覆蓋範圍內，我們在托尼·霍普金斯（Tony Hopkins）和班克斯（Banks）雷德塔（Banks Repeta）的鏡頭之間進行了演出，只是這些樹木搖擺的鏡頭。我更喜歡這種方式，因為它在某種程度上是電影的道德和道德支點，即那個場景。我喜歡風吹到那些樹木和雲層的風中。

傑里米（Jeremy），在奧斯卡·艾薩克（Oscar Isaac）不得不輟學之後，您來得很晚。詹姆斯的父親當時還活著。您能做什麼樣的研究？
JS：好吧，我想知道他的聲音。我做的一件事是，我們吃晚飯的第一個晚上，我問詹姆斯普魯斯特問卷，他回答好像他是他的父親。第二天早上，他打算見他的父親早午餐。所以我讓他記錄了他。我把他放在膠帶上一個小時左右，最終是我需要建造的膠囊 - 因為您想正確地將其正確。詹姆斯關於父親和兒子的作品中有一條束縛，所以這對我來說非常重要。我不想猜測。我想把它做對。

對我來說，感覺最危險的時刻是他們開始拍攝的前一天晚上。我學到了詹姆斯父親曾經為他的孩子們做的意第緒營地歌曲。佐治亞州的女兒佐治亞州教給我，我錄製了它。我學會了，認為也許會有一個地方。沒有，但是對我來說很重要。因此，我在聲音上錄製了那首營地歌曲，並在前一天晚上給詹姆斯發短信。我想，哦，我要被解僱。但是我認為，如果您有時不覺得自己可能會被解僱，也許您的風險不夠。

JG：當我聽到它時，我認為這非常有趣。你想听嗎？

JG和JS：
大喊。
大喊。
大喊大叫。
當我們大喊大叫時，我們喜歡地獄。
這就是我們大喊的：
阿拉姆，阿拉姆
拒絕項鍊的武器
讓我們來繁榮
knip shoyn knip shoyn
Rah，Rah，Rah！

JG：我不敢相信你還記得這一點。我父親在1940年代後期去了Catskills的這個猶太夏令營。他曾經為我們背誦。其中一些是意第緒語，有些是胡說八道，例如查理·卓別林（Charlie Chaplin）曾經唱歌。當他為我的孩子做到這一點時，他們非常喜歡它，他們將其投入了記憶。實際上，這是他們現在對他的唯一真正的切實事物之一。

詹姆斯，傑里米很熟悉您的工作。當你鑄造他時，你對他熟悉嗎？
JG：不，我的妻子就像，“這個傢伙很棒。您必須看節目。表演很棒。”她比我現在要多得多。所以我做了功課。我看了第一個季節演替。太好了。我知道有一台很棒的電視海洋。我的孩子們，他們總是喜歡：“你怎麼還沒有看到這個？”它不是勢利的。從字面上看，我之前已經說過：在我死之前，我想成為至少一件事的專家。我想成為舊電影的專家。我每天晚上看一部舊電影。許多工作室系統的東西。它是否很好，甚至都沒關係。我的妻子和孩子總是在取笑我，因為我坐在賓館裡看一些芭芭拉·斯坦威克（Barbara Stanwyck）的預編碼電影或其他東西。

您知道傑里米（Jeremy）這是一個徹底的演員嗎？
JG：我做到了。一旦我看著演替，我做了一些作業。這部電影的兩個製片人安東尼·卡塔加斯（Anthony Katagas）和馬克·布坦（Mark Butan）曾在亞倫·索金（Aaron Sorkin）的電影中工作芝加哥審判7。所以我已經準備好了。這就是事情：我喜歡那個。我不認為這很困難。對我來說很難是您不准時出現。或者您不記得自己的台詞。或者，您是超級誇張的，並妨礙了過程。困難不是你問我很多關於角色的問題。那並不困難！為什麼華金·菲尼克斯（Joaquin Phoenix）“困難”？他並不困難。他很棒。他以最好的方式“困難”。你想要這個困難。

是什麼使華金“困難”？
JG：我認為他根本沒有，但我不認為當今大多數電影製片人都沉迷於演員就是一切的傳統中。他們在屏幕上，他們的情感誠實至關重要。因此，我對自己和他人說：“最後，他們必須贏得論點。”在某些事情中表現出色是令人難以置信的。如果我想成為一名航空工程師，那麼在高中時，我可以學到很多東西，這些東西適用於我的未來大學專業，然後是職業。但是，隨著表演，上高中戲劇沒有任何適用的經驗教訓來成為演員意味著什麼 - 因為在高中戲劇是關於讓媽媽和爸爸在後排取悅爸爸最好的電影幾乎是相反的：忽略需要取悅的必要性。

有了華金（Joaquin），“困難”標籤之所以出現，是因為他對自己的脆弱性和在空間中感到安全的需求非常開放。桌子上的華金（Joaquin）在輪到他說話時說：“胡說八道，胡說八道，胡說八道，我的台詞。廢話，胡說八道。”他不想在那裡露面。你知道，有些人只是對此視而不見。但是，演員需要受到保護和被愛。

傑里米（Jeremy），您已經經過了這件事。那紐約客輪廓幫助創建了您作為困難的演員的形象。我讀了該個人資料，我想，哦，作家正在分析肯德爾·羅伊（Kendall Roy），而不是傑里米·斯特朗（Jeremy Strong）。
JG：[cackles。這是給出的

JS： 我對此不同意。 我會說，我去了那個很棒的展覽“紅色工作室幾個月前在莫瑪（Moma）。牆上有一件事說了這幅畫是如何象徵“繪畫與現實生活之間奇妙的糾纏”的象徵。所以，你用自己。您可以在武器庫中使用一切。其中一些是想像力。其中一些是你自己。

JG：我要說的是有所減少。您正在與兇猛的反擊運動的潮流作鬥爭。與Stella Adler或Sanford Meisner或Lee Strasberg一起學習的想法現在是個玩笑。人們認為編寫腳本和表演比其他專業容易得多。我從未見過類似的東西。就像您的牙醫坐在那裡在牙齒上工作一樣：“我寫了一個腳本。”就像，“你在說什麼？你是我的牙醫。專注於填充。”電影有一些東西 - 特別是在電影中表現出來。我們可以如此清楚地識別它，並且似乎對我們來說很容易獲得。 “我要嘗試表演！”易於訪問引起了人們對手工藝的不尊重。

這確實讓我想知道：為什麼我們對演員及其過程如此著迷？
JS：我想到了瑪莎·格雷厄姆（Martha Graham）對舞蹈的看法：“瞬間出生的時間很少。”我認為您對偉大的演員看到的是那一刻實際上發生的事情。沒有人真正知道如何或何處。在這個時代，我們認為我們可以闡明一切並將所有東西都減少到其原子粒子上，我認為創造力仍然存在，並且表演仍然存在，這是非常神秘的。我們渴望理解它並解構它或將其拆除。

我的意思是，您在30,000英尺處的繩索上做的事情，您必須忘記那裡有一台相機，您必須像人類一樣誠實。當你看到托尼·霍普金斯父親他說：“我失去了所有的葉子。”這就是羅伯特·杜瓦爾（Robert Duvall）所說的“全宇宙時刻”。我覺得我對人類的經歷比幾乎任何事物都更了解人類的經歷。

JG：這就是為什麼達斯汀·霍夫曼（Dustin Hoffman）午夜牛仔在邊緣有ratso。這可能是一個可怕的表現。

JS：哦，但是很棒。

JG：當然，這太神奇了。你知道那個舊軼事，我認為這是紐約客片。 “我親愛的男孩，你為什麼不嘗試表演？”勞倫斯·奧利維爾（Laurence Olivier）在拍攝時對霍夫曼說馬拉松人。這很有趣，因為它們實際上顯然很近。另外，有趣的是，我會在任何奧利維爾電影表演中都參加Ratso Rizzo。霍夫曼（Hoffman）理解電影的表演可能比奧利維爾（Olivier）更好。

JS：我不認為這是異端。

JG：Ratso幾乎是一個可怕的表現。但這很棒。

JS：這就是您必須承擔的風險。

您見過的演員最令人驚訝的事情是什麼？
JG：我見過的最令人驚訝的一件事是拍攝一張大師鏡頭移民，當我們知道馬里恩·科蒂拉德（Marion Cotillard）被盜時，他們回到了這個物業單位。華金指責她說：“你偷了。我看到你拿錢。”他打電話給了攝像機外演員Dagmara Dominczyk。在拍攝的中間，他只是尖叫著：“貝爾瓦！進入這裡！”她只是走進了票房的中間，實際上做了一些很棒的事情。當他說：“你對她說什麼？”達格馬拉（Dagmara）前往馬里恩（Marion）親吻她，這是一個不可思議的選擇。我不知道它來了，她沒有。我們幾乎無法容納它，但我使用了它。需要一個。

JS：我記得邁克·尼科爾斯（Mike Nichols）指揮海鷗我想是2001年夏天的中央公園 - 我在床墊上睡在拉斐特街上，與其他所有人一起獲得門票。我記得菲爾·霍夫曼（Phil Hoffman）不得不在舞台上點煙的那一刻，在德拉科特（Delacorte）大風。而且他必須點燃了十二場比賽，並且花了一分鐘的時間直到點亮。我從來沒有忘記它，因為這是一個實現瞬間和需要的真理的教訓。因為那是您在做的事情，追求需求。這為我結晶了。這是一件小事，但我發現它是如此的啟示。他只是花了一些時間，因為他想點煙。這並不是說您在播放煙，而是要照亮香煙。這兩件事的區別在於一切。

詹姆斯的電影中有那個場景，當時我不得不去洗手間和兒子暴力。我們是一部低預算的電影，所以我們只有兩個脫離門。幾乎當我碰到它時，第一扇門就會立即崩潰。一半的場景是在父親進入房間之前寫的，敲門，“讓我進去，讓我進去。”您需要該場景構建。因此，第一個看法是毫無用處的，然後他們放了一扇新的門。但是新的門的固定得很好，以至於不會崩潰。詹姆斯叫“行動”，我花了一些時間試圖將其擊倒，將我的體重扔向它，試圖將其踢下來，而現場正在升級，憤怒正在越來越興奮。它不會崩潰。因此，在我的腦海中，您的心中的一部分是您永遠不想醒著時，我想，我想，好吧，我們應該削減。但是詹姆斯沒有打電話，“切。”我沒有想念菲爾·霍夫曼（Phil Hoffman）和香煙，但我認為它與我在一起。因此，在那一刻，我想起了我們在新澤西州射擊的房屋的地下室設置了一個工具，因為我去過那裡。所以我跌倒了，我走過視頻村和每個人，詹姆斯仍然沒有削減，這證明了他作為電影製片人的身份。我倒下了，發現了鑿子和一種大型大錘槌的東西，然後回到樓上。然後我花了幾分鐘試圖打開門，最終做到了，到那時又處於白色的熱量。那是電影中的場景。

那個場景讓我想起了一部恐怖電影，門的鏡頭和後面的尖叫聲。喜歡東西閃亮。
JG：您完全得到了我給攝影師Darius Khondji的方向。我說這一刻，就像一部恐怖電影。我們在想兩個閃亮和馬拉松人。

JS：這個人承擔著世界的重量以及他們的生活和未來的體重，但他也處於壓力鍋中。詹姆斯將他描述為“猶太斯坦利·科瓦爾斯基（Stanley Kowalski），並獲得了博士學位”。他是一個受過教育的人，但有一些原始的人，關於他在世界上的表達方式有些興奮。他是鍋爐修理工。這種隱喻對我來說真的很強大。我的意思是，談論閃亮。在俯瞰的地方：鍋爐，它的失調，它將吹來。我認為我們大多數人有時會感到加壓。

這就是電影的事情。它是如此的低調，但是有些時刻，就像那個場景一樣，它會變得非常黑暗。
JS：我認為這是一部低調的電影，但我也認為賭注非常高。我認為這將這些角色帶入了這些選擇的時刻以及這些無法實現的時刻，而沒有做出正直的選擇或選擇的可能性。從某種意義上說，在這些人的生活中發生了誠信喪失的同步性，以及這個國家生活中失去正直的同步性。

歐文（Irving）試圖將食物放在桌子上，他正試圖為他的孩子們做好一個艱難而敵對和壓迫的世界。他希望他們生存。他必須選擇自己的生存，而不是另一個男孩的生存。我認為這對他來說是一個災難性的選擇，但對他來說是必要的選擇。我知道詹姆斯並不是說這是正確的選擇，但他向我們展示了困難。他承認並命名了這些失敗，而沒有對這些事情開出簡單的答案。

這部電影必須以微妙的方式完成所有操作。我們被鎖定在歐文的兒子保羅的觀點上，但是到了盡頭，我們看到了保羅的朋友約翰尼（Johnny），他是黑人，他的祖母。場景是如此簡短，以至於電影正承認自己的局限性。
JG： 是的。這就是重點。我們應該談論這一點，因為聽起來不錯，限制與缺陷不同。每項藝術品都是有限的。例如，看憤怒的公牛和凱茜·莫里亞蒂（Cathy Moriarty）為維基（Vickie）。從她的角度來看，這並沒有告訴它。從她的角度來看，這是無法告訴的。這是電影的限制，但這並不是那部電影的缺陷，因為這部電影承認這是它的限制。電影說：“這是父權制及其對她的作用。”限製成為公認的作品豐富性的一部分。我記得我第一次看到憤怒的公牛在劇院裡。它在第57街的薩頓。我還很年輕。我記得聽眾中一些女性的反應。對他們來說，這是一次非常不愉快的經歷。

想法世界末日時間是這樣的：這是這個孩子的一瞥 - 您永遠不會看到更多的東西。我不能向你展示更多。關於他，關於他的父母和其他所有人，我對他，關於他的父母，關於他的12歲，有限制。如果我做了他的故事，那是假的，偽造的比假貨。因為我不知道他的生活是什麼樣的。我會完全想像它。閃光燈削減了約翰尼的祖母 - 這不是Syd Field的動作，因為它打破了觀點。我們確實嘗試將其刪除，以完全保持保羅的角度，但是只要刪除了這一節拍，這部電影似乎要小得多，而且不是很好。考慮一下，教父長達三個小時，但是有一條線 - “那是我的家人，凱，那不是我” - 如果您削減了它，那麼邁克爾·科雷恩就不清楚了。

電影，細節重要，時刻很重要，對我來說是重要的，而這是什麼與眾不同的。我們現在面臨的危機的一部分以及為什麼我們有很多卑鄙的藝術是有一個錯誤的方程式。我們需要從更多的聲音中聽到更多的聲音，這當然是真實的 - 這是我成年生活中的偉大突破之一。但這並不意味著每一個藝術品需要全部其中的聲音。那是不可能的。如果您嘗試做到這一點，那麼您將擁有我所說的一團糟。

詹姆斯，您最近對遇到的困難更加開放AD Astra。他們為什麼將這些變化迫使您？
JG：這是一場完美的風暴。由於與電影無關的原因，它的生殖被搞砸了。新的攝政製作了這部電影，他們正試圖通過狐狸將其與福克斯人交談，然後福克斯被賣給了迪斯尼並基本上折疊了起來。那是20世紀福克斯的驕傲工作室，它消失了。然後您擁有迪士尼集團，這是一個截然不同的MO，因此它在公司層面上完全被搞砸了。同樣，有了一部非常個人化的電影，人們有時會看到自己，並會說其他事情會更好。我沒有最終的削減，所以我不能說：“我不喜歡它。就是這樣。”

現在，我對此感到非常沮喪，因為作為作家導演，我覺得我的觀點應該贏得一天。當人們開始向您走來時說：“為什麼要做所有愚蠢的配音？”而且您沒有這樣做，這是一次非常令人沮喪的經歷。但這並不是我希望人們討厭這部電影。我對此的感覺是 - 順便說一句，我並不是說它是好的 - 您希望它是您自己的刀片跑步者，其中有些東西顯然是您所愛的，而電影中還有其他東西不是您。我在電影中感到非常自豪。但是在那之前，我很幸運能夠控制電影，當電影停止成為一百％的我的電影時，我變得像個脾氣暴躁的小孩。

但是人們以前沒有試圖弄亂你的電影嗎？您已經與Harvey Weinstein戰爭移民。你贏得了這場戰爭。也許這是一場胜利，因為溫斯坦沒有促進移民。
JG：但是我最終削減了。這很簡單。我記得哈維基本上說：“我不會釋放它”或“我要把它放在一生中”或類似的東西。我記得說：“好的。你可以做到。我不是在做你想讓我做的事情。”這是我完全精神錯亂的行為。但是我的想法是因為它會及時到達其他地方，如果電影有任何價值，就會有人從現在開始發現它。如果它沒有任何價值，我不應該知道它。直到今天，我感到非常幸運，因為他只是擱置了許多其他電影，這些電影確實沒有看到一天的光芒。我有導演叫我淚水，“您是如何發行電影的？因為我自己的電影仍在架子上。”

我的意思是，我對哈維想做的事情一直公開。太可怕了！這是電影束縛。他希望我播放音樂飛揚的音樂，讓Marion Cotillard和她的姐姐在山上走過，然後以老年化妝切割到Marion，並且您知道：“當我年輕的時候，這就是我的生活，但是現在我的生活姐姐和我過得很棒。”有點泰坦尼克號和音樂聲。我覺得這部電影的最後一部很重要，而且我不會對此妥協。他討厭最後一槍。

我永遠不會忘記這一點。他在編輯室。他打電話給我，他說：“我的女兒今天早上出生。”所以我說：“哦，恭喜！”

“你不祝賀我！我在編輯室工作你的電影！”

我說：“好吧，我沒有要求你這樣做。”

他走了，“操你！我正在為你做這個。”

“不，你不是；你正在為你做這個。您正在嘗試拍電影。您現在想成為一名沮喪的導演。”

"去你的!我是Harvey Weinstein！”我記得他這麼說。 “我是上帝的編輯！”那就是他說的！因此，他向我展示了他的所作所為。他把它寄給了我。那是88分鐘。這是完全不連貫的。它的配音到處都是。就像，瘋狂的。如果電影以溫斯坦的版本發行，那會發生的事情是，您會看到它，並說：“詹姆斯·格雷無能。”

有沒有機會看到導演的裁員AD Astra？
JG：我需要幫助。做這件事是很多錢，大概約為30萬美元。這個問題確實是：有沒有辦法將其獲利？我很想做不同的事情。順便說一句，導演的削減速度縮短了12分鐘。導演的剪裁何時比發布的版本短？但是，其中有更多的露絲·尼加（Ruth Negga）和更多的唐納德·薩瑟蘭（Donald Sutherland）。還有其他一些東西要短得多。但是我很想做。

這次採訪已被編輯和凝結，以確保清晰。