親愛的白人創造者賈斯汀·西安（Justin Simien）在Netflix，好萊塢和黑人藝術上

洛根·勃朗寧（Logan Browning）親愛的白人。 照片：Lara Solanki/Netflix

2004年，賈斯汀·西安（Justin Simien）開始寫電影叫做親愛的白人。到2014年，這部電影在聖丹斯（Sundance）和全國各地的劇院首映，以獲得讚譽和爭議。到2017年，這部電影將變成一場Netflix的節目，該節目仍然會使到處都有生氣的白人問：“嗯，為什麼沒有親愛的黑人？”然後，上個月，美國對演出的需求突然增加了329％。由於民族悲劇，巨大的內亂和許多白人有罪，有些人終於面對親愛的白人首次主題。

Simien說：“正是人們認為這可能不適合他們意識到也許確實如此。”隨著Netflix宣布該節目的第四個也是最後一個賽季，他與Vulture談到了該節目的遺產，他對黑人演出的宣傳方式的沮喪以及該行業仍需要做的事情來支持邊緣化的創作者。

我想問您的第一件事是Ingmar Bergman。在您執導的第三季的情節中，他的影響很明顯。您必須展示很多個性，但是您帶來的董事也是如此。您如何在保持演出的語氣如此良好的同時保持平衡？
我確實創造了一個環境，當藝術家參加演出時，他們有一個完整的畫布，是真實和獨特的。我試圖為我認為創作過程應該是現場的步伐和基調。我積極鼓勵董事不要將其視為顏色的顏色，就像一種格式一樣，這是電視傳統上一直在運行的方式。更重要的是，我們進入了黑人體驗的人性以及這些不同的文化十字路口產生的所有驚喜。

為了真正支持Janicza Bravo在現場時，我需要確保她可以製作Janicza Bravo情節。山姆·貝利（Sam Bailey）也是如此。就像我嘗試為自己做的一樣。我在我的工作中提到了伯格曼和弗里茨·朗以及這些董事，但對我而言，更重要的是，這些其他電影製片人進來，能夠在其他方面做出參考和電影陳述。電視節目。

自從她的網絡系列以來，我一直關注Sam Bailey的作品你是如此有才華和棕色女孩。我一直認為她是一位了不起的年輕導演。我很高興看到她的第三季情節。我覺得我看過的電視上沒有其他任何電視節目。
正確的！

許多年輕的黑人導演沒有機會以如此自由的方式創建電視節目。讓她參加演出意味著什麼？
我知道的一件事是從電影到系列的一件事，就是我不能自己做這個。我該代表黑人婦女說誰？我希望這些聲音不僅在那裡才能專門講述山姆，喬爾和可可的故事，而且還提供了我永遠不會發生的參考框架。這位電影製片人做了短褲或網絡系列，並給他們一個電視節目的想法，這是白人一直在發生的。它不斷發生。但是，無論出於何種原因，黑人電影製片人 - 如果他們是同性戀，女人或跨性別者的進一步邊緣化 - 他們永遠不會拍攝。事實是，薩姆·貝利（Sam Bailey）顯然是一位擁有資本F的電影製片人。對我來說，這是一個顯而易見的女人，以至於這個女人將製作出令人驚嘆的電視節目，這會讓我感到驚訝。第一天，我記得她把那個該死的相機放在洗衣機上…

是的，那場景！
太好了。太峰了親愛的白人，我永遠不會想出。那就是山姆。

親愛的白人還引入了Barry Jenkins，Cheryl Dunye，Salli Richardson和Kimberly Peirce等董事。與他們一起工作是什麼感覺？
我為導演而活，但這是我最喜歡的節目。看到一段時間以來一直是重要電影製片人的人，但是無論出於何種原因，人們都不知道自己是誰，例如謝麗爾·鄧耶（Cheryl Dunye）。他們是工藝的主人。他們只是可愛的人，他們得到了演出的聲音。我的創作過程是要與熱愛工作並來自真實地方的人圍繞著自己。

它使黑色講故事變得複雜。我認為好萊塢仍然對此感到不知所措，尤其是在黑色合奏表演中。
從字面上看，這與任何關於白人面臨的表演都相反。類似演替，人們很高興解析愛它的所有理由。但是，當它是黑色的，愛它的原因更加複雜和細微，人們會嚇到。有一個奇怪的元素親愛的白人我認為是單數。我是一名酷兒藝術家，所以我的藝術對此具有奇怪的敏感性。我必須認為這也可能是其中的一部分。像巴里·詹金斯（Barry Jenkins）在第一季有關雷吉（Reggie）的劇集中有一些情節，這是令人難以置信的男性。這是關於一個黑人。然後是我們第一次與萊昂內爾（Lionel）一起去同性戀俱樂部的情節。這些事情在我們的節目中彼此旁邊，我認為每個人都不知道該怎麼辦，但是我建議我們做的就是接受它們可以並肩存在。

自全國各地抗議活動以來，收視率有所增加。有趣的是親愛的白人這些節目處理過，已經變得有些永恆黑臉情節。您不是躲避種族的創造者，但是您是否擔心自己的作品如何被讀為圍繞種族改變的對話？
我不是那些認為的人之一：“讓我們永遠不要談論狂風消失了再次。”我不在那個小費，因為我希望對話更加細微。我們有一些步驟親愛的白人坦率地說，從現在起十年後，那將感到想要。他們應該，如果親愛的白人正在做工作。希望它將文化轉變為更自由的地方，但是無論如何，我們在文化上都不是自由的。我希望並期望下一個在格式方面與我們相似的節目的人將進一步邁出一步。對我來說，這就是藝術的重點。所以我不擔心。我邀請它。

我在看搗碎前幾天，因為我是書呆子，並且有很多有問題的元素。這是令人難以置信的厭惡女性主義，絕對有種族主義的色彩，但是在我們可以拒絕越南戰爭並將電視上的喜劇視為一種藝術形式的地方，這是必要的。你必須有搗碎為了進入下一階段。但是其中很多情況都很尷尬。特別是黑臉的東西。我記得見過熱帶雷聲。我記得看到黑臉情節30岩石。我記得那些參考資料，當時覺得它們不合適。這只是打黑臉笑話的藉口。

知道第四季將是最後一個，您如何改變演出的方法？
這讓我想做出確定的東西。我認為您可以永遠講述溫徹斯特世界的故事，但是有關這些特定孩子以及他們經歷的事情的故事是完成的。我認為親愛的白人從2010年代中期到現在，這確實是這一刻的黑色體驗的日記。因此，在那個時期，我得出了一些結論，即對我一生中重要的事情以及我個人對自由的追求在這個國家的樣子。

Netflix更新的模式只是為了給他們上個賽季。有時候，這是積極的 - 展示者有機會選擇自己的結局 - 但有時似乎只是觀眾和利潤的神秘內在運作。
我認為這不是不真實的。對我來說，作為一名藝術家，我需要繼續前進。我需要講其他故事。我需要找到溫徹斯特大學的新校長。但是我實際上認為親愛的白人作為特許經營權，所以我很想看到它的持續。如果我負責那些事情，我會這樣做，但我不是。因此，我將很樂意參加第四季。知道該節目何時結束實際上是一個很好的解脫。通常，當我們結束一個賽季時，我們不知道我們必須創建一個讓您想看新賽季的賽季，但是如果沒有發生，您會覺得有些結論。在這個最後一個賽季的情況下，我不必將那根針頭螺紋，這實際上真的很棒。

隨著行業對黑人創作者的更多關注，親愛的白人特許經營是有道理的。不過，與此同時，有關這種關注的某些事情暫時。你得到那種感覺嗎？
我認為任何邊緣化的人都了解這種感覺。火已經開始了，但是要燃燒多長時間？它要走多遠？我認為我們敏銳地意識到種族主義永存的系統有多嚴重。這確實需要很長時間和很多工作，所以這總是恐懼。只要看著人類的歷史，我們就已經看到這些事情來了。坦率地說，我們只是很聰明，可以意識到這些事情確實有時間表。他們不應該。但是他們做到了。

至少我們能夠使網絡更加負責。有了社交媒體，我們可以說：“嘿，您做出了這些諾言，但我們還沒有看到結果。”
我是那些就像那樣的人之一，讓我們不要太早拍打自己的背部。有很多東西沒有進入Twitter或新聞。這是一個公眾面孔，對此有一個私人的面孔，私人面孔總是很難。當沒人看時，當沒有人寫一篇文章時，讓人們做正確的事，當這少數人對正在發生的事情而言只是顯而易見的事情，這要困難得多。我們尚未達到應許的土地，但至少我們現在朝著一個方向前進。

由於大流行，您的恐怖喜劇不良頭髮很可能不會開放戲劇，但將於10月在Hulu上映。您認為這些流電影首映會有助於Hulu和Netflix等服務構建較大的黑人媒體目錄嗎？
我認為這很棒。能夠在流媒體上做一些事情，這是一個人無法在日常電視上做的事情，這就是讓我重大突破的原因。但是，讓我對Hulu感到興奮的事情不僅是我們可以在這個平台上流式傳輸，人們可以從他們的家中訪問，而且對奇異的作品有一種奉獻精神。有一個奉獻精神不良頭髮它在使我興奮的文化中。那就是我們都在尋找的東西。我們不想只是在架子上。我們想要白色表演得到的東西；我們想要白色電影得到的。我覺得在Hulu上，更多的電影得到了很多電影，因為它們確實是用白手套對待的，而不是使用種族隱喻。到目前為止，我真的為此感到鼓舞。

Netflix似乎渴望接受黑色表演，但是在促銷方面，就像他們害怕真正宣傳那些節目一樣。喜歡天文學俱樂部：這麼多人不知道，它被取消了。這仍然是黑色表演的障礙嗎？您可以製作演出，但是仍然存在營銷和促銷問題，您可以掌握自己的表演？
絕對地。我從宣傳開始。我做過的第一件事，我從事破產山奧斯卡運動。在我真正闖入電影之前，我做到了。這是因為經驗，我知道要問什麼問題以及如何跟進促銷活動。但是，即使有了這些知識，這是一場持續的鬥爭，以獲取我從事的促銷營銷應得的促銷營銷。從某種意義上說，市場只會決定受歡迎的內容，算法告訴我們什麼有效，但是當涉及到有關邊緣化社區的黑色內容和內容時，這些東西- 算法，市場，市場- 他們從不支持這些事物。我們的東西落入了盲點，這是一場持續的鬥爭，以使人們看到某些東西落入了他們的盲點。

就像您之前提到的那樣，在像我們這樣的演出中，這是一個合奏的表演非常困難。這不是您已經簽名的易於消化，奇異的黑色星星的節目。這是一場表演，要求您依靠寫作，各種表演。首先，要獲得適當的宣傳，宣傳和營銷幾乎是很難的。

非常有趣的是，當他們最終創建這些節目時，他們不信任我們推銷它們。
我什至不需要信任；我只需要有人去做。我只需要對我和我一樣多的關注。當任何大白色Auteur導演都提出東西時，所有這些管道都是在電影出版以教育觀眾之前放置的。黑色事物沒有得到。黑色事物必須是內臟的，否則它們必須是關於奴隸製或某種悲劇，易於消化，否則它們會陷入裂縫中。您在整個地方看到它。這不僅是我們的節目。為什麼沒有不安全贏得了艾美獎嗎？那太荒謬了。我在看我可能會摧毀你，我知道每個人都會對Michaela [Coel]，她最好為那場演出得到該死的花朵。有很多節目，節目和電影來來去去。舊金山的最後一個黑人我們應該為那部電影開設博物館，真是太漂亮了。

您是否認為人們不確定如何向黑人觀眾推銷，或者他們認為觀眾只是黑人？
白人不是全球多數競賽，但白人故事被認為是普遍的。因此，大小的白色故事，完整，全面，徹底的營銷和促銷活動，而黑人節目則沒有。親愛的白人是一個非常普遍的表演。這是關於身份和自我的，每個人都必須處理這個星球的面貌。它是從黑色的角度來做的，但仍然是普遍的。如果您將這些故事像對待一樣，這些故事仍然會引起全球的神經。

是的，沒有理由認為像安娜·肯德里克（Anna Kendrick）這樣的人比Marque Richardson更相關。
絕對地。我們沒有做安娜·肯德里克（Anna Kendrick）的演出，然後說：“我們如何專門向白人婦女推銷？”談話從未發生過。但是黑色的表演和表演是針對同性戀者和棕色人的特定的，它總是像是：“我們只能向這些群體推銷。”順便說一句，這是大量未能出售的人。您只是切斷自己的事情，這一事​​實非常令人沮喪。它是如此的根深蒂固，而且預期它只是在沒有任何人考慮的情況下發生的。這是一場掙扎，與我們沒有談論的節目相比，我們的節目得到了體面的待遇。我的側眼總是彎曲的原因。