“我告訴我的助手，“他們要解僱我”

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詹姆斯·克倫威爾（James Cromwell）的職業生涯是一系列里程碑。從他的突破角色開始全家通過廣受好評的表演寶貝和LA機密，以及標誌性系列中的反復出現，例如六英尺以下，，，，是，，，，24，，，，年輕的教皇，，，，木板路帝國，以及多次迭代星際迷航這位83歲的六英尺6英寸的演員將鋼鐵般的聚焦帶給了可愛的角色，並為惡棍和箔紙帶來了騙子的幽默。他作為伊万·羅伊（Ewan Roy）的表演，媒體大亨的哥哥和國王洛根·羅伊（Logan Roy）演替，在他的最佳工作中排名很大，這在很大程度上是因為它如何反映了克倫威爾（Cromwell）的屏幕上的生活。

詹姆斯·克倫威爾（James Cromwell）是1950年代被黑名單的女演員凱·約翰遜（Kay Johnson）和導演約翰·克倫威爾（John Cromwell）的兒子，他的進步活動歷史悠久。 22歲，他在1963年種族融合的塞繆爾·貝克特（Samuel Beckett）的演出中參觀了隔離的南方等待戈多; 1971年，他被捕（首次）抗議美國在越南持續存在的情況下。在他的第八十年及以後，他參加了Antiwar，親環境t，黑人的命也是命和動物權利抗議（他是PETA的2022年度人物）。在2015年抗議紐約瓦瓦達（Wawayanda）建造天然氣電廠的抗議期間，他因拒絕妨礙交通支付罰款而在監獄中呆了三天。去年，他超級粘在曼哈頓星巴克的櫃檯上抗議該連鎖店的素食牛奶。

克倫威爾（Cromwell）引發了他的政治，並向尖銳的伊万（Ewan）憤怒，他的良心痛苦與他兄弟的家人和他們的同性戀者的虛無主義衝突。但是，伊万（Ewan）也受到妥協 - 不像節目的其他角色那樣深刻，而是足以使他的未定計劃和未經審查的悼詞在“教堂和國家”涉及羅伊斯（Roys）參與法西斯對美國的收購以及他自己的被動同謀的參與。演講是由系列創作者傑西·阿姆斯特朗（Jesse Armstrong）的劇本開始的，始於以前聞所未聞的關於兄弟倆逃離飽受戰爭war的歐洲的逃脫，並介紹了洛根一生的信念，即他給了他的小妹妹殺死了她的小兒麻痺症。童年時代的軼事就像是一隻企圖的嘗試，使一個對每個人都很糟糕的男人人性化，包括那些愛他的人，但譴責洛根（Logan）是一個“使男人心臟變黑”的男人。

克倫威爾（Cromwell）與禿鷹（Vulture）談到了他對阿姆斯特朗（Armstrong）獨白的解釋（以及他記住的難度），他的價值觀與伊万（Ewan）的相互作用以及他漫長的職業生涯的弧線，這使他擺脫了主要工作室的崩潰和高峰通過當前數字，流媒體和人工智能技術的景觀廣播電視的文化影響力。他對此有意見。

我想談論伊万（Ewan）的悼詞為他的兄弟寫的，並得到您對文本的解釋。 讓我們從“我想我愛他”開始。
伊万有很多衝突的感覺。他認為他對洛根的感覺是愛。他認為這是往復的，即使您無法與洛根（Logan）分辨。有趣的是，一旦您個性化，他在悼詞開始時就會給出的索布故事。

您是如何個性化的？
我在倫敦有一個朋友，他在閃電戰期間被炸毀了三個不同的房屋。就像Ewan和Logan在該船持續三天零兩晚中經歷的創傷一樣，這種創傷真是令人難以置信的 - 緊張的程度，它甚至會使成年人發瘋。因此，兄弟倆在4歲和5點半一起經歷了很多創傷。然後他們到達了加拿大。創傷徘徊。 Ewan開始帶回家死動物。姨媽和叔叔不想讓他影響洛根，所以他們把洛根送到了他不想讀的一所私立學校。

作為Ewan，我應該對此說些什麼？我離開了我的國家，我離開了父母，經歷了這種創傷，我去了加拿大，現在他們把我的兄弟帶走了。他有機會接受更好的教育，我在一所我一個人的加拿大學校。沒有人有我的經驗。他們不知道我經歷了什麼。因此，關於洛根的感覺是我愛他，與我被父母經過。

以什麼方式過去了？
立足 - 能夠經營組織。我使用了魯珀特·默多克（Rupert Murdoch魯珀特，在悉尼的一部精彩音樂劇。因此，伊旺（Ewan）羨慕不已，他有憤怒。他對洛根（Logan）的名聲和金錢以及母親對普通百姓的行為造成的挫敗感，對洛根（Logan）所做的一切感到憤怒。謊言。宣傳。威力。蔑視。對話的窒息。在身體政治中創造裂縫，人們再也無法彼此交談。所有這些都是人們應該更好地了解權力位置並知道如何操縱文化槓桿以使其能夠按照自己想要的方式來解決的結果。

您什麼時候認為Ewan Roy成為進步的人？他總是一個嗎？
你還記得Tonkin決議的故事背後的故事這導致地面部隊致力於越南，以及有關薩達姆·侯賽因的故事大規模殺傷性武器，”愛國憤怒的數量，以及遺產和企業媒體如何操縱它？

事件的扭曲或製造要向一個國家施加壓力的戰爭 - 這就是為什麼Ewan被寫成越南退伍軍人？
是的。我對傑西說：“不要把這個傢伙變成富人的另一個例子。”我不喜歡我的兄弟。我在越南進行了兩次旅行。當您在越南戰鬥並看到您最好的朋友在您面前吹了他的臉時，情況就會發生變化。創傷是明顯的。然後，在一集中我去感恩節晚餐洛根（Logan在。那個渠道的人以及家庭中的每個人；它們都是一件作品 - 是摧毀他的國家並殺死他的妻子和孩子的人。”我和傑西（Jesse）爭論了大約一個小時，最後他說：“是的，好吧，我們可以做到。他的憤怒可能是正義的憤怒。”

但是，您仍然可以從中做出弧線，因為作為Ewan，我對洛根和家人的問題並不是純粹是在智力上發生的。伊万（Ewan）的一個更大的問題是被忽視，不夠好，並且沒有解決他的痛苦，因為 - 好吧，您在那個時期知道加拿大嗎？

不 - 告訴我！
在魁北克定居的英國人民居住在城市中最好的部分，他們都住在其中，上了學校，並儘了最大的努力，不要與法國加拿大人有任何關係。法國加拿大人無法忍受來到蒙特利爾的英國移民，為自己做了一些飛地。年輕的伊万（Ewan）在這裡，去了一所法國加拿大學校，他們在這裡說話，但他們不太在乎我。

Ewan的一部分是否感到，如果他是去私立學校的那個人，他可能會走上更高的道路，變得像他的兄弟一樣有影響力，但不是邪惡的？
這是這樣的選擇 - 洛根的方式。我去了其中一所公立學校，遇到了一些麻煩。我是一個幫派的一員，所以我的父母把我送到賓夕法尼亞州，去了一所學費 - 我想去普林斯頓，但我的顧問說：“我不認為你會去普林斯頓！” [笑。]所以我去了佛蒙特州的米德爾伯里學院。我的父母來兄弟會來拜訪我。星期六晚上的啤酒節之後，我剛剛在一個星期天的早晨入選，女士的內衣掛在拐角處的嘔吐物和嘔吐池上。我很確定我美麗的繼母露絲·尼爾森（Ruth Nelson）對我父親說：“約翰，也許你應該和他在一起，因為他受到這個顯然彎曲的系統的影響，這對他來說並不好！”

我父親帶我去了瑞典，他在那裡拍照，道德問題。我已經準備好幾天了。我真的不知道這個過程。那時，我想成為一名機械工程師和設計跑車。但是後來我看到了父親與Maj-Britt Nilsson，Eva Dahlbeck以及電影中的Ingmar Bergman劇目公司的所有其他人所做的一切，以及電影中的劇目，以及他們的表現，多麼聰明，多麼美麗，多麼美麗，多麼感激。我想，我想這樣做。所以我辭去大學，告訴父親：“我想去紐約。”

當你告訴他時，他說了什麼？
“不要成為演員。你太高了。”但是他從報紙上剪了一個關於一家戲劇公司在深南方參觀的船隻等待戈多。他想，好吧，這對詹姆斯有好處。他只是在怒氣中辭職。他可以在劇院工作，這很重要。它與我父親的政治融為一體。

因此，我與學生政治協調委員會一起向南走。當我們在密西西比州時，我們可以聽到白人公民理事會談論他們是否會追隨我們，在我們的麵包車上混合種族！就這個國家所說的代表與它真正代表的差異，我充滿了現實。有一次，我在教堂分發了傳單。執事告訴我：“是的，當然，繼續前進，把它們留在裡面。”然後，他撿起其中一個傳單，讀它，意識到我們在做什麼，去了其他一些長者，然後將我追趕到街上，可能希望能把我踢出我的狗屎。

但是，運動中人們的勇氣，堅韌！我們有激進主義者房利·盧·哈默（Fannie Lou Hamer）站在中間等待戈多在一個叫印第安納州的小鎮，轉向所有黑色的觀眾，並說：“我希望大家都聽這場戲，因為我們不像這兩個傢伙那樣。我們不在等任何人給我們任何東西。我們正在接受我們需要的東西。”那是我第一次理解該劇的背景。

這相當漂亮地引入了伊万（Ewan）悼詞的下一句話，我想讓您的想法：“他們的穀物藏在另一個飢餓時。”這似乎是一種會引起您共鳴的表述。
確實如此。隨之而來的是：“當您溫暖時，很容易變得高高和強大。”

那兩個在一起，不是嗎？
他們確實一起去，所描述的是莎士比亞英格蘭的條件資本主義的新興開始。如果實際上不在莎士比亞 - 可能是亨利播放 - 莎士比亞知道人們第一次積累了穀物，存儲穀物，造成了不足以提高價格，然後出售他們以令人難以置信的利潤而賣掉的東西，這就是資本主義的運作方式。我喜歡Ewan在中世紀農民的水平上經歷了這個想法。與在現代政治背景中所想像的相比，這使得更具吸引力的論點。沒有足夠的食物，晚上不要溫暖，然後在進化線上的一點點，開玩笑說看到另一個人穿著外套時會是什麼樣的，這是內在的。

因此，要回到有關伊万政治如何發展的問題：他們從他在越南的經驗中演變而來，他們進一步發展了他對洛根在電視上推動政治的經驗。

因為Ewan觀看了洛根的電視頻道並思考，所以這些政治使像我這樣的美國人進入越南。
是的！而且我們仍然在， 現在。但是，有一個成熟和同情心，使他可以看到一個問題，而是看到他的兄弟 - 最後，當他對他的兄弟說再見時，這是衷心的 - 說，說，說，我愛他。我想我愛他。我不知道，因為他是如此他媽的刺刺，以至於很難接受您以一種充滿愛心的方式對他說的任何東西都在滲透到這個男人的防禦力，憤怒，他的代名詞是“哦，他媽的。”洛根完全對抗現實世界。這一切都被他操縱。這是與他人的最薄聯繫。

作為Ewan，我沒有。我過著相當正常的生活。當然，我很富有。我在加拿大有100,000英畝的土地。但是，當您與牛仔一起工作時，您不想成為騎馬但不知道該怎麼辦的人。您像其他所有人一樣睡在地面上的毯子上。 Ewan與Iconoclast一起生活，並在他身上擦了一下。

世界上有像伊万·羅伊（Ewan Roy）這樣的富人嗎？你見過一個嗎？
是的，我有。丹尼斯·庫奇尼奇（Dennis Kucinich）向我介紹了沃倫·巴菲特（Warren Buffett）的孩子。那是純素食。他們很有趣且知識淵博。看看鮑比·肯尼迪。他來自一個婆羅門一家，但看看他致力於自己的生活。看他不斷忍受的狗屎。但是他沒有猛烈抨擊，他沒有生氣。直接到這一點。

現在，請注意，我認為Ewan並沒有處理他關於被遺棄的問題，父母被送走，他和他的兄弟在高海上發生了什麼事，他所感到的恐怖。我認為他仍在處理童年問題，這使他對格雷格如此苛刻，對格雷格如此無視。格雷格不是一個壞人。他是個天真。您將任何人都置於這種情況下，要說：“我辭職。我做不到。”

在許多生活領域，這就是這個問題，不是嗎？大多數人都有道德指南針，本能地知道，在某種情況下要做的正確的事情就是退出。但這將是不方便的或複雜的，因此他們提出了X，Y和Z的原因，為什麼不可能。
是的 - 我們對那些使現狀的人非常苛刻。

在那個教堂裡，這是什麼感覺，被一大批人包圍著，不得不交付這種悼詞？
我遇到了一些問題。我根本不記得我的台詞。我自己可以在房間裡做它們，但是一旦我離開它們五分鐘，它們就完全消失了。我告訴標記Mylod導演，“我不能保證你任何事情。”因為我已經漫長地複制了它，所以他說：“您幾乎可以閱讀它。在奇怪的時刻，只要抬起頭。”

我的助手在前一天晚上打電話給我。我告訴她：“他們要解僱我。那個教堂裡將有600人。我要出現在現場，我不知道這件事。”

你以為他們會從演替只需一集嗎？
好吧，我從未被解僱。但是每個人都被解雇了！ [笑。]每個人都對我說：“哦，我讀了你的演講！多麼棒的演講！您要在演講中做什麼？”整整一年中，我們都在工作很多，但是記得越來越麻煩。我在想，我該怎麼辦？我如何偽造它？我在出汗。拍攝前一天晚上，我的助手說：“我想我知道怎麼了。你有很長的興趣。”

然後，發生了奇蹟。所有的文字都回到了我身邊。演講很美，你不覺得嗎？

是的。一段寫作，單詞。
演講本身還有細微差別，以及所有其他事情- 這些人類的啟示，希夫和肯德爾和羅曼，我們在他們最糟糕的，最糟糕的，痛苦的，孤立，迷失，困惑的痛苦，痛苦，痛苦，困惑，困惑的情況下看到了他們。我認為Ewan注意到了這一點。我認為對羅馬的看法交流了蔑視和在那裡，但是為了上帝的恩典，我去了。我不羨慕那個男人的生活。

在悼詞的文本中，Ewan的同謀有多少？
很多。他甚至馬上說：“他是卑鄙的，也許我也是我不知道的 - 我嘗試。”卑鄙之所以存在，是因為您知道正確的事情，但是您不要這樣做，因此您以否認為膽怯。這否認滲入了一切，因為沒有真正的感覺。

當伊万（Ewan）進入第二次世界大戰期間洛根（Logan）在北大西洋通道的經歷的悼詞中，我有了這種直接的思想：哦 - 這聽起來很誇張。為了做到這一點公民凱恩。但是與此同時，也許Ewan也對自己表示同情？
這個故事很像玫瑰花蕾。我們不知道凱恩是什麼樣的，就像我們不知道被放在船上並被車隊拋棄的感覺一樣，這是使您安全的，並且在沒有引擎的情況下漂浮大西洋，然後被告知不要呼吸-被告知：“沒有whing吟，沒有什麼都沒有- 絲毫的聲音意味著您會被魚雷死在飲料中，就在那裡。”

這讓我想起了我過去在大學中做過的即興表演：在第一次世界大戰中，美國人過去曾在德國線下方挖掘無人區的植物和植物指控，而德國人也這樣做了。當美國人靠近德國線，在下面挖掘時，德國人可以聽到他們的聲音。他們可以聽到鏟子的撞擊。他們知道美國人在他們的下面放了一個指控，他們必須整夜坐在那裡，因為他們不知道指控到底在哪里或要下降的地方。他們基本上坐在他們的死亡上。每一次呼吸都是死亡。這就是我對這兩個孩子的創傷水平。

但是剝奪：是的。就像伊万（Ewan）一樣，我說我也有卑鄙的態度，但是我嘗試，我們倆都知道“嘗試”是不可能的。您要么做某事，要么不做任何事情。您要么有所作為，要么沒有任何區別。你不能包裹。你必須承諾。您必須做出選擇。您必須選擇工作，以便我們所有人都可以與所有有情的人和每一塊石頭平衡地生活在這個星球上，否則我們將離開它，這將是該實驗的終結。你必須能夠說：“我辭職。我不會成為問題的一部分。我將成為解決方案的一部分。”

我用手銬看到你可能比我能想到的任何演員都要多。當然，比80歲以上的任何人都多。
我更喜歡籌款。有真實性。這是內在的。被捕的人一直都在發生給黑人，有色人種，抗議和要求其公民權利的人，並要求他們的人性得到承認。當您是這樣的動作的一部分時，即使它似乎微不足道，也意味著什麼。將自己粘在星巴克的櫃檯上 - 您可能會認為，到底該怎麼辦？但是，當您實際看類似的東西時，您會意識到，就像一個牢房一樣，它包含了腐敗的記憶，這種腐敗會導致人們不得不付出額外的錢來在咖啡中付出一些東西，因為它們對牛奶過敏。他們不在歐洲等其他地方這樣做。在這裡，他們這樣做是因為Ehhhhh…是美國人，他們會為任何東西付費。他們太愚蠢了，不能問為什麼他們應該額外支付一美元。這種想法是運行該系統的原因。那個小的，瑣碎的，picayune thievery是資本主義。

我在其他地方讀過寶貝激進了你，我想知道這是否真的。
好吧，是的，但不完全是。發生了什麼事寶貝，在我進行一些循環的音響舞台上的技術人員說：“我看到了您的新照片，我認為您在其中獲得了奧斯卡金像獎表演。”我說：“不要傻，我只有16行。”他說：“相信我，這是奧斯卡金像獎表演。”因此，我聘請了一位公關人員，他說：“您想專注於慈善工作？”我說：“我一直對動物權利和美洲原住民問題非常感興趣。”他說：“我可以幫助你們兩者。”因此，我參與了人們對動物的道德待遇以及與Pine Ridge保留地合作的組織的參與。因此，這樣，我想這是激進的，因為我了解了很多關於美洲原住民所生活的條件，當然，PETA成為了我喜歡的組織。

LA機密是人們認為您的高點，而男孩的另一個角色是你的角色，達德利·史密斯（Dudley Smith），邪惡 - 像農民霍格特（Hoggett）一樣令人討厭。
壞人很有趣，因為他們可以做任何事情。他們可以微笑，可以開玩笑，可以恐嚇，可以誘人，他們可以做自己想做的任何事情，因為他們是壞人。好人總是必須保持直率，Puton。理查德·德雷福斯（Richard Dreyfuss）看到了它，並告訴我：“您可以長時間吃那張照片。”我做到了。它非常好。

這似乎也與您的政治同行，因為它專注於系統性的腐敗，警察的暴行和黑人嫌疑人的替罪羊。
這是真的。另外，當時我正在和死刑重點，一個由我的朋友邁克·法雷爾（Mike Farrell）經營的組織，試圖結束死刑。有一次，我們去找一些被殺的男人的兄弟，他們的殺手即將被處決。我們希望說服他改變主意，並建議他們不要執行他。與經歷過這種損失並感到那種憤怒和痛苦的人如此親密，這很有趣。

我也參與了試圖在Wawayanda停止發電廠，一個距離我居住地點約十英里的社區。我們做了一切。我們遊行，我們請願，我們去了州長辦公室坐在他的辦公室。當然，他不會看到我們。因此，我們決定必須採取公民抗命行為。我們用自行車的鎖將自己束縛在一起，並阻止了植物的入口，以便沒有人可以進入該設施。我們因阻止交通而被捕並審判了這是不正確的。我們沒有阻止流量。

你的防守是什麼？
這必要的防禦讓我們認為，我們抗議的局勢對人類的威脅要比廢除他們指控我們的法律更大。但是隨後，法官說：“因為植物尚未完成，所以對任何人都沒有任何威脅”，他對我們罰款。我說：“我不會支付罰款”，兩個與我束縛的女人也是如此，我們入獄。不久，謝天謝地 - 沒有人願意在那裡很長時間。但這是一種教育。

你在那裡學到了什麼？
外界存在的系統的功能障礙不僅體現在監獄內部，而且誇大了。他們在進去之前接受采訪時對我說的第一件事是：“您認為您會被強姦嗎？”我以為這是個玩笑，所以我說：“除非它們比我想像的要矮得大。”他看著我說：“那你怕你會強姦某人嗎？”我意識到，在監獄和外面的強姦與使自己的性生活無關。這是關於力量的。

我想進入一般人群，因為我想與他們談論最初將他們帶到那裡的問題。社會需要做些什麼才能給他們至少經歷至少隱約正常的生活？但是問題是，院子裡的一個人可能會問自己，我需要做什麼才能製作我的排骨？並回答問題，我需要擊敗電影演員。那我不想要。因此，在我們重新進行結核病測試之後 - 他們將您隔離了三天 - 我進行了絕食。

但這是可以的，因為經驗獲得了很多宣傳，您需要宣傳才能吸引那些可能不知道自己社區中發生的事情的人。

這一切都回到了您對資本主義的總結，這是社會機制和機構導致財富向上流動的手段。
這就是政府在所謂的民主中的職能。資本主義本質上是關於政府官員尋找將國家財富轉移到幫助他們處於立場的捐助者的口袋中的方法。它行不通。我能想到的每個機構都是失敗的。選舉制度正在失敗。國會失敗了。正義正在失敗。他們每個人，都失敗。他們無法使其起作用，因為資本主義會加重財富本身。它貧窮。它不會增加負擔。

當前的作家協會如何罷工，以及無需在藝術家的同意的情況下竊取現有的創造力的相關問題，以取代他們的最終目標是涉及您所描述的所有問題？
我認為我們遇到了一些非常大的麻煩。該技術正在創建和傳播，而無需了解哪些控制需要什麼樣的。獲得意識的機器會怎樣？即使沒有意識，它也有反感嗎？它意識到它正在被利用嗎？即使它沒有實際意識，而只是一種自我意識的形式，當它說“我被剝削”時會發生什麼？

如果您在任何程度上都遵循此問題，您會發現那些對此主題有很多了解的人警告說，這可能是終點。他們認為所有的AI都應關閉，直到我們可以討論應該如何應用它為止。您可以重新創建參議員的聲音，以便無法分辨兩個聲音之間的區別。他們可以採樣約翰·韋恩（John Wayne）作為演員所做的所有工作，並把他永遠不會說的話放在他的嘴裡，並讓他的嘴唇移動以匹配它。如果他們找到一種經濟的使用方式，他們可以說服或瀏覽觀眾，以為他們正在觀察與實際人類經驗或意識無關的Ersatz事物。當藝術與人類精神脫節時，作品是謊言。當然，電影本身就是謊言：只是陰影在牆上。這部電影發生在觀眾的腦海中。如果觀眾批判性地看著AI生產的作品，那就不會走那麼遠。但是，如果他們因為新穎而擁抱它，那麼新穎性可能會接管。

我支持WGA。我認為他們是一個很棒的聯盟。糾察隊上有很多精神。希望導演協會能夠支持他們，即使他們不這樣做，如果他們越過糾察隊，他們會做什麼？沒有這個詞，什麼都沒有。而且，如果這些單詞沒有書寫 - 如果它們是AI，這意味著它們不是真正寫作的，那么生產就不會前進。

有希望嗎？
是的。該系統的設置是為了使人們彼此分開，並使他們感覺好像沒有力量，即使他們這樣做也是如此。如果他們發現與志趣相投的人的團結 - 那些也被剝削的人，也是薪水不足的人，他們也沒有健康保險的人，他們也有一個他們不了解的學校系統，並且可能不了解書籍的價值。當書開始燃燒時，我想知道人們是否會意識到他們已經咬了比他們想要的更大的法西斯餅乾。我們必須參與民主的過程，因為我們已經非常接近失去它。人民有力量。他們只是沒有意識到。

克倫威爾告訴第六頁在三月份，他不記得自己被捕了多少次：“七，八次，也許更多。” 來自莎士比亞的科里奧拉努斯，第1幕，第1幕：“我們被認為是貧窮的公民，貴族很好。何種權威會減輕我們的能力：如果他們屈服於我們，但多餘的雖然有益健康，但我們可能會猜測他們為我們提供了人道的救濟。但是他們認為我們太珍貴了：困擾我們的苗條，是我們痛苦的對象，是使他們豐富的庫存。我們的痛苦是他們的收穫。讓我們用派克復仇，我們成為耙子：因為眾神知道我在渴望麵包的渴望，而不是渴望報仇。” 在2013年的論文中阿伯里斯特威斯大學的研究人員威爾士寫道，莎士比亞本人自己參加了這一實踐：“在15年的時間裡，他購買並存儲了穀物，麥芽和大麥以轉售的價格，以膨脹的價格向鄰居和當地商人轉售。 […他]追求那些無法（或不會）全額支付這些主食的人，並利用這些利潤來促進自己的貸款貸款活動。”