星形交叉實際上,這張專輯的創作者援引了Aeschylus,Euripides和Sophocles的偉大作品?照片:John Shearer/MTV VMA 2021/MTV/VIACOMCBS的Getty Images

設置場景:一位歌手和 最近的離婚者,受到希臘悲劇以外的其他啟發。當然,我在說凱西·馬斯格雷夫斯(Kacey Musgraves),她吹捧了她最新專輯的戲劇主題星形交叉在我們聽到一首歌甚至知道標題之前的幾個月。她告訴滾石回到2月。她繼續談論高潮和解決方案之類的想法,以及悲劇的韌性,作為其敘事結構的沉思。

專輯到來後立即那個靈感很清楚。 musgraves分裂星形交叉分為三首五首歌的行為(“如果這是一部電影”是第一幕,“正當”對“更容易說”是第二幕,而“連接場景”是“ gracias a la vida”是ACT三),用寓言對古希臘和羅馬傳說的寓意,就像伊卡洛斯的神話中的“星際交叉” - 全部 除了對莎士比亞最受歡迎的作品的無聊的名義提及。但是作為書呆子,這是我真正想知道的:星形交叉實際上,這張專輯的創作者援引了Aeschylus,Euripides和Sophocles的偉大作品?調查, 我稱佛蒙特大學經典副教授安吉琳·喬(Angeline Chiu)博士,其研究興趣包括希臘悲劇,莎士比亞和流行文化。 Chiu從迪士尼的明顯地方找到了流行文化宇宙中的古典主題大力神對於不太明顯的人絕命毒師。她解釋說:“如果您做經典,您到處都可以看到它。” “講故事的基本面確實是超越的。”我們談到了希臘和莎士比亞的想法星形交叉亞里士多德將對整個事情做什麼。

凱西(Kacey)談到了處理她的離婚,並認為這是經歷了希臘悲劇。我們對希臘悲劇的工作想法是什麼?
在最基本的層面上,我們回到亞里士多德。他寫了詩論,這是關於他認為在不同種類文學上的重要觀點,他在其中包括悲劇。亞里士多德所說的話,我認為與專輯真正相關[是]我們可以談論兩個一般領域。一個是結構。凱西(Kacey)說,她想將自己的歌曲與五首流行歌曲一起分為三幕。現在,亞里士多德並沒有具體說格里克悲劇應該有三種行為。這是稍後的。羅馬人,有一個叫Aelius Donatus的傢伙 - 一個名字 - 說[[使用聲明的聲音]“它應該有三個行為。”然後,霍拉斯說[[使用類似聲明的聲音]“它應該有五個行為。”因此,如今,如果您參加編劇課或其他任何內容,您會看到來回爭論:是三個嗎?是五嗎?這三個適合五個嗎?我們要劈頭髮嗎?

亞里士多德(Aristotle)也說,這很重要的是悲劇是模仿:模仿生命的行動。這實際上是“藝術模仿生活”。這是非常完美的 - 我不想稱其為離婚專輯,但它的靈感來自或受到真實動作的啟動。從某種意義上說,這是對藝術版本的模仿。然後,這三個行為適合亞里士多德所說的:一場良好的悲劇應該在行動中有一種整體性,您必須具有獨特的開始,中間和結局。開始,中間和結束幾乎將其映射到三個行為上。

我花了幾次聽取了專輯中的表演。她很清楚“星際越界” - “讓我們設置場景”感覺就像這個盛大的開口一樣,然後中間就是失去了我的地方,而終點則達到了大決議。您是如何體驗這三個行為的?
我以為“星形交叉”真的很好。在某種程度上,我認為這太明顯了。我的意思是,沒有所有人,你不能說“星際交叉”思考羅密歐與朱麗葉- 就像,好吧,我們將在那裡敲打它。實際上,那裡有一個關於伊卡洛斯的希臘神話般的參考:“我們飛得太高而只是被陽光燃燒嗎?”我們正在擊中希臘的美好事物,我們從一開始就擊中了莎士比亞的東西。因此,它過度確定了您的期望後期會發生什麼。

在中間,我認為其中一些歌曲開始流血。其中一些真的很好 - 我非常喜歡“合理”。但是,她在這些歌曲中扮演的角色中的其他一些角色似乎是被動的,或者更具反射性和淡淡的性感。希臘悲劇即使不是激烈的熱情,也沒有什麼。我們沒有得到太多的超級情緒。它似乎更加沉思,在某些方面,它似乎比我預期的更被動地自我關注。

就像,事情正在發生 她。
正確的。作為一個想法,離婚傾向於帶出這些情感的火山噴發,我認為這張專輯並沒有給我們很多。就現實生活而言,這可能是最好的結果,而不是創傷,暴力,情感上的行動。但是我們在談論藝術,對嗎?實際上,關於離婚的古希臘悲劇,或者至少是一個非常糟糕的分手 - 美狄亞,經過 歐里庇得斯您想談論瘋狂,暴力的情緒嗎?一群人最終死了! [笑。這是給出的

是的,我認為中間可能是專輯中最弱的部分。 [但要達到]決議,我認為最後有點恢復了。

凱西(Kacey)說這是希臘的悲劇,但在某種程度上也是莎士比亞的悲劇,她正在將這兩件事橋接在一起。莎士比亞本人正在以希臘悲劇形式建立,對嗎?
他對希臘人的熟悉程度不如羅馬人,但羅馬人建在希臘語上,因此最終可以追溯到這一點。莎士比亞通常會做五個行為,而不是三個行為。就情感發展和隔離以及所有這些東西而言,它肯定在那裡。但是,即使在莎士比亞的情感角色發展方面,[專輯]似乎有點[靜音]嗎?也許只是音樂的方式。因為在某些方面,她讓我想起了泰勒·斯威夫特(Taylor Swift),而不是多莉·帕頓(Dolly Parton)或其中一些老式的鄉村婦女在唱各種東西。

就像大膽的洛雷塔·林恩(Loretta Lynn – Type)的人物一樣。我不知道您的鄉村音樂背景是什麼,但是 -
哦,我來自休斯敦!我崇拜喬治海峽!

好吧,是的。
我的意思是,它也不是同樣的類型。凱西很難對凱西進行分類,因為她的國家,但取決於這首歌。那是她吸引力的一部分,對嗎?喜歡,贏得年度專輯的上一張專輯[黃金時光這是給出的就像,哇,這是什麼? 星形交叉似乎散發出類似的氛圍,但在不同的和弦上。

她給了面試她談論了這個標題和對莎士比亞被星際交叉的觀念的理解。如果你要原諒我的詛咒,她說那是“用愛或運氣搞砸。”那 -
[輕笑。這是給出的

似乎她對這個想法有掌握嗎?
出色地!我的意思是,俄狄浦斯會同意您的看法。 [笑。]是的,這是一個想法,即我們無法控制的力量,例如宇宙動作,而人類面對壓倒性的情緒或事件只是無助的。

說到我們無法控制的力量,凱西還談到了很多關於她經歷的事情是一場希臘悲劇的意識到,莎士比亞很快就在迷幻蘑菇旅行後不久就來到了她。
[笑。]現在了嗎?

是的,只是想把它放在那裡。
嘿,我想什麼有效。我的意思是,希臘人談論的是藝術靈感的女神。如果您的繆斯女神是蘑菇,那麼,我該評判誰? [笑。這是給出的

無論如何,您正在談論這張專輯,如果是真正的悲劇,那應該是宣洩的。它應該使觀眾感到巨大的情感。
除結構外,我說其中還有第二部分 - 亞里士多德說,悲劇的聽眾反應應該是恐懼或懸念的感覺,然後是可憐,然後是宣洩。您繼續這一情感旅程。

您是否感到恐懼,可憐和宣洩?
我可以看到她想在哪個歌曲中去哪裡。我不確定它每次都會降落在15個中的每一個。其中一些人幾乎做到了,其中一些是……我有點不喜歡“相機滾動”。 [笑。這是給出的

我也不。
“相機捲”有一些錯誤的方法。除了幾年後,當技術變化時,它將完全過時。關於“相機捲”的某些東西以某種方式感到不合時宜。

我已經在Twitter上看到人們參加專輯的那一邊,但我同意,這對我來說並不是很著陸。最終的行為是對我來說最大的是什麼,您提到的這一進步(從可憐到恐懼,然後降落在宣洩上)是最終行為。雖然一路束縛了情緒,但那時我能聽到的聲音比專輯中的其他任何地方都多,而“什麼不殺了我”和“有光明”。感覺高潮。
是的,我認為最後一組非常好,確實可以解決宣洩的解決方案。它比中間更好。我認為第一首歌是“星際交叉”,這使人們感到恐懼和憐憫,這是發生的災難性的事情。我認為,發展恐懼和憐憫是命中或失踪的,但是降落宣洩解決方案的努力更加成功。

您是在談論希臘人可能從悲劇中得到的那種大膽,充滿活力的事情,但是到最後,有這些合成器時刻和這個野性的長笛獨奏,她終於努力了。
好的。 [笑。]我很高興您提到了獨奏,因為我當時想我在聽什麼?但這絕對引起了您的注意。

您是說傳統上這些悲劇在音樂上大膽而旺盛。
是的,當時我們進行了一些樂器的重建,您可以從節奏和我們擁有的模式中重建一些音樂。希臘悲劇是很多事情,但是柔和的不是其中之一。 [笑。]他們會穿著這些精美的服裝和口罩。他們並沒有真正花很多錢在風景上。一切都在服裝,編舞,舞蹈和唱歌中。但柔和不在他們的詞彙中。在某些方面,這張專輯似乎很柔和。這就像簡單的離婚。 [笑。這是給出的

您在專輯中有最喜歡的歌曲嗎?
我確實非常喜歡“櫻花”。部分原因是我是台灣美國人,[這首歌上]我們在這裡踢了很多日本的影響力。她說的是“羅馬在一天之內沒有建造”的即興演奏,“東京一天都沒有建造。”我以為那很聰明! [笑。]在日本文化中 - 在台灣也是如此,這也是櫻花很美的想法,但它們非常短暫。只要我們在民間文化和傳統中擁有他們,它們就會代表生活的脆弱性。您可以將其應用於有時關係的方式:它們是美麗但精緻的,在您不知不覺中,它吹走了,已經結束了。我以為這有點淒美。也許這就是我們在專輯中所追求的。也許我們不願對傷害和痛苦的老式治療,而是要引起人們的痛苦。

因此,要真正直接將這個問題直接,您是否覺得凱西(Kacey)成功地通過這張專輯引導了希臘悲劇?
我的意思是,這是教授說話,[用教授的聲音]這取決於您成功的含義。 [笑。]我認為這在幾種方面取得了成功,而不是其他方式。試圖用這種結構來構架它,而這個目標是令人欽佩的,即使它並沒有始終著陸,這也是一項巨大的努力。這本身就是統一的藝術願景。亞里士多德會認識到這一點。他說,這應該是一個統一的整體。從這個意義上講,努力本身證明了她所做的事情。就模仿而言,亞里士多德對巨大的悲劇作為模仿生活的話,我認為這是因為這是模仿或生活的表現,而這恰好是她自己的生活。恐懼,可惜,宣洩 - 宣洩達到了最好的。我認為恐懼和可憐有點混亂,儘管“星際越野”的開始確實很好。我認為解決方案 - 好的,這一切都發生了,我們將自己團結起來,繼續前進,更年長,更聰明,也許有點難過,但更明智 - 我認為這降落得很好。

我真的很感謝這次談話;這非常有趣。感謝您參加比賽。
哦,我很樂意在任何地方談論經典的任何地方。凱西(Kacey)的一大事之一是,希臘悲慘的想法仍然活著。這仍然是我們如何介紹敘事和情感以及如何處理事物和講述故事的一部分。

好吧,下一個發行希臘訪問式專輯的人,您將成為我發送電子郵件的第一個人。
嘿,如果“希臘悲劇”可以與“格萊美獎”相同的呼吸說,那麼我認為我們都做得很好!

這次採訪已被編輯和凝結,以確保清晰。

經典教授評論了凱西·穆斯格雷夫斯(Kacey Musgraves)的星形交叉